2013年11月26日火曜日

「韓国が中国の防空識別圏設定に「遺憾の意」=中国版ツイッター」

208 : 名無しさん@13周年 : 2013/11/25(月) 09:36:52.17 ID:QBxUZggm0
.
中国は共に日本をけん制する
パートナーだったのに…

 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・   
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・ドンマイ♪   
       /:彡ミ゛ヽ;>(m,_)‐-(<_,` )-、
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄



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・ニュース

「韓国が中国の防空識別圏設定に「遺憾の意」=中国版ツイッター」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1125&f=national_1125_016.shtml
「日本けん制のパートナー・中国が…韓国「遺憾」」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131124-OYT1T00573.htm
「韓国、中国との防空識別圏重複空域「事前通報しない」 」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2501H_V21C13A1EB1000/
「韓国、中国に遺憾の意 管轄権を争う離於島も中国が防空識別圏に」
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131125/frn1311251441006-n1.htm


・2chスレッド

「【国際】中国は共に日本をけん制するパートナーだったのに…防空識別圏設定に韓国「遺憾」[11/25]」
http://unkar.org/r/newsplus/1385338170

「【中国版ツイッター】韓国が防空識別圏設定に遺憾の意、中国人「日本人のように悲惨な目に遭うか」「抗議だけで鬼子と違い対話可能」[11/25]」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385378732/


「【朗報】 韓国人、真実に気付く 「孤立しているのは日本ではなく我々ではないか」」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385294464/


・まとめサイト

「中国は共に日本をけん制するパートナーだったのに…防空識別圏設定に韓国「遺憾」」
http://military38.com/archives/34372751.html

「韓国人「韓国人の勘違いをマンガにしてみた」」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/35114540.html

「【宗主国様でしょw】中国は共に日本をけん制するパートナーだったのに…防空識別圏設定に韓国「遺憾」」
http://jacklog.doorblog.jp/archives/35134210.html

「【バ韓国】中国は共に日本をけん制するパートナーだったのに…防空識別圏設定に韓国「遺憾」wwwwwwwwwwwwww」
http://uyosoku.com/archives/34367271.html

「中国は馬鹿だから尖閣戦争が米国の罠である事も理解できていない!!!! 米国政府、明確に「尖閣諸島も日米安保条約の適用対象」と表明!!!! 戦争状態になれば中国保有分の米国債も紙屑になる!!!! 中国共産党幹部の財産もすべて凍結される!!!! こんな単純な事も理解できていない無能馬鹿主席・習近平!!!! 馬鹿だから戦争で滅ぼされなければ理解できない!!!! 2ch「これで米国が中国に経済制裁する大義名分ができるな」「やれる物ならやってみろ!! 新興国小中国!!!」」
http://www.news-us.jp/article/381153760.html

「中国大崩壊・大分裂の前兆キタ━━━━(°∀°)━━━━!!!防空識別圏設定で日本を戦争のターゲットに ⇒ イスラム武装組織が中国に対し聖戦宣言!!背後で米国CIAが支援している可能性も!? 2ch「もう内紛・分裂に突入しかけてると言っていい」「タイミング敵に中国の自作自演はありえない。本当に中国の周りは敵だらけってこと」「そろそろ中共の皆さんには虐殺のツケを払ってもらわないとねえ」」
http://www.news-us.jp/article/381111583.html


・中国工作員が湧くサイト

【速報】 中国 「韓国人は領土を差し出せ。お前たちは奴隷だ、日本のように抗議するな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385396725/

・まとめサイト

『にゅーすまとめログ』
「【速報】 中国 「韓国人は領土を差し出せ。お前たちは奴隷だ、日本のように抗議するな」」
http://matomelog.ldblog.jp/archives/35154500.html

『政経ちゃんねる』
「【速報】 中国 「韓国人は領土を差し出せ、抵抗すれば悲惨な目に遭うだろう、日本のように抗議するな」」
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-11532.html





「【本当は日本より大嫌い!?】 韓国VS中国の醜い罵倒合戦」
http://jacklog.doorblog.jp/archives/35136481.html


100 :名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:27:53.50 ID:PrkEFqWP0
_____________
| __________  |
| | 民度の低さ決定戦 | |
| |.    支那vs南朝鮮 | |      お~やってるやってる
| |≡ ∧_∧  ∧_∧. | |               ∧_∧
| |≡(# `ハ´)⊃)`Д´> | |          ∧_∧(・∀・ )アホヤネ
| |≡/つ  /  ⊂ ⊂/  | |     ピッ ┌(´∀` )‐U‐U┐
| |      R2 1:25 | |      ◇⊂(    )  __| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       ||―┌ ┌ _)―||.  |
|_____________|_____||_(_(__)__||___|_





133 :名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:33:20.89 ID:L7UyAHU60
   _ ___  ビシ!!     ∧∧
 ̄ ̄  ∧_∧   パシ!! /支 \
  ̄ ̄ <#)`Д´> ☆ ∩ (`ハ´(#)   
 ー  ノ⌒つ ノ⌒て〕 \_ノ# ⊂ニ)
    ( ´ #/ ̄ ̄     )   # ノ' 
  / ) # )__     ( /~丶 丶



                みんな仲良し
       インド   日本      フィリピン   タイ      
       ∧,,∧  ∧,,∧          ∧,,∧  ∧,,∧     台湾
    ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  ウクライナ
   ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   | U (  ´・) (・`  )と ノ | U (  ´・) (・`  )と ノ カンボジア
    u-u (l     ∧,,∧  ∧,,∧u-u (l    ) (   ∧,,∧   ∧,,∧
        `u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧`u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ インドネシア
 ミャンマー ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (´・ω) U) (  つと ノ(ω・` )
         | U (  ´・) (・`  )と ノ| U  (  ´・) (・`  ) と ノ
          u-u (l    ) (   ノu-u  u-u (l    ) (   ノu-u  ベトナム
        ラオス   `u-u'. `u-u'        `u-u'. `u-u'   トルキメスタン
              トルコ    モンゴル          カザフスタン


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385345260/


2013年11月25日月曜日

【中国】政府・メディア、スペインでの江沢民氏の逮捕状報道を完全封鎖[11/21]

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【中国】政府・メディア、スペインでの江沢民氏の逮捕状報道を完全封鎖[11/21]

1 :帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:2013/11/21(木) 12:38:07.49 ID:???
スペインの裁判所が19日、チベット族虐殺に関与したとの疑いで中国の江沢民元国家主席ら5人に逮捕状を出したと報じられた件について、
中国政府・外交部の洪磊報道官は20日の定例記者会見で非難した。
しかし、同部のウェブページに掲載された会見の内容では、その部分が完全にカットされるなど、政府の情報遮断の動きが見られた。

外交部が掲載した20日の定例会見の内容は、フィリピンへの災害支援隊派遣、レバノンのイラン大使館での爆弾テロ、米国のロック駐中大使辞任、
インドネシア・バリ島での中国人を巻き込んだ事故、フィリピン高官の香港訪問、6カ国協議の中米担当者の接触についての質問、回答だった。

中国国外メディアや香港、台湾メディアなどが報じた、洪磊報道官が20日の定例会見で江沢民氏の逮捕状にかんして
「強烈な不満と断固たる反対を表明する」と発言した部分は、質問を含めて全く掲載されなかった。
また、新華社、人民網、中国新聞社などの大手メディアをはじめ、中国大陸系のメディアも全くこの件については報じていない。

一方で、江沢民氏らへの逮捕状が出された19日以降、
国内メディアは全国政治協商会議民族・宗教委員会の朱維群主任が先月17日に訪問先のベルギーで欧州メディアの取材を受けた際のコメントをこぞって報じた。

インタビューの中で朱氏は、過去の指導者を起訴しようとする動きに対して
「どこかの国の裁判所がそんな話を受理すれば、自分で自分を苦しめるだけだ。自信があるならやってみればいい」と批判した。
中国側としては、朱氏のコメントを今持ち出すことによって、今回の件に対するメッセージとしたものとみられる。(編集担当:今関忠馬)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131121-00000016-scn-cn

【スペイン】中国の江沢民元国家主席や李鵬元首相ら5人に逮捕状…チベットでの「大虐殺」容疑[11/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384912407/l50
【中西】「断固反対、チベット人らのでっち上げだ」中国外務省、スペイン裁判所の江沢民ら逮捕状に反発
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384954808/l50


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385005087/


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 13:04:32.54 ID:gPktuQ5z

息子達は大金持って、もう亡命済なんだっけ?


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 12:45:05.14 ID:bAFSVu+6

日本も胡錦濤に逮捕状を出せ
領海侵略者
尖閣ドロボーの罪だ



71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 19:55:56.18 ID:V8DE3EK2

天安門での戦車引き殺しも胡錦濤が指示したんだよね、こりゃ逮捕状必要だ


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 12:54:51.43 ID:0WUDt7vR

「どこかの国の裁判所がそんな話を受理すれば、自分で自分を苦しめるだけだ。自信があるならやってみればいい」


完全な脅迫



11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 13:00:21.01 ID:ZtP7B+7q

本来、のびのびと、懐の広い性格の中国人を、
反日教育で中国人の性格を悪くしたのは江沢民。



24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 14:18:52.78 ID:cbfD0SwZ

この記事、読売、産経、朝日、日経とほとんどすべての大手新聞社が
報道してるのに、毎日変態だけは報道してないみたい。

さすが変態朝鮮人新聞はわが道を行く、だなwww



29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 14:52:23.18 ID:C5WdH320

ああ、アグネスチャンが日本の犯行呼ばわりしている中国共産党の一連の行為か



31 :特別永住権の廃止:2013/11/21(木) 15:17:05.03 ID:PHZEW361

ネットでどんどん配信しましょう。
旅行者にしんぶんを持たせましょう。
台湾から上報をながしましょう。
中国共産党妥当のためならなんでもしましょう。



36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 15:40:34.78 ID:ZWBEqp85

>>25

スペインと犯罪人引渡条約を締結している国ならば逮捕の可能性あり。
ちなみに中国は2006年にスペインと同条約を締結していたりする。

当時の報道によると、中国と欧米の先進国の間に結ばれた、初の引き渡し条約で、
この条約により、中国は国際的な犯罪者引渡しのネットワークをさらに迅速に構築し、
収賄案件を主とした国外逃亡犯を逮捕できるとしている。
つまり、中国側からすれば、国外に逃亡した汚職事件の犯人を捕える手段としていたわけ。

この条約の規定により、中国とスペイン双方は、相手国の請求により、相手国で逮捕を通告された者が
自国で発見された場合、引き渡す「義務」がある(!)
だからこそ、あれだけ強硬に怒り狂っていたわけで・・・・



40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:06:36.61 ID:Z8YQ9OPQ

スペインGJ!痛快www


41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:07:35.20 ID:CxHxtZuV

普通に考えたらポルポトとかと同じだもんな


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:08:50.17 ID:ZTiHV5Mu

江沢民氏の逮捕状

日本も懸賞金をつけようよ。江沢民wanted。幾ら付けよう?



43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:10:16.33 ID:t4dcAvgm

しかし何でスペインは急にこんなこと始めたんだろ?

理由がよく分かんないね


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:12:53.80 ID:2tpKGlY9

>>43

シナ人労働者に良い加減懲りたのかも知れない。


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:17:57.33 ID:ZWBEqp85

>>43

元々この件は2006年に、チベット族を支援するスペインの人権団体とスペイン国籍を持つ
亡命チベット人とともに刑事告発していた事件。

その審理の結果がやっと出たということ。

つ被害者がいる場合、海外で起きた人権侵害でも

国内法に基づき裁くことができるとされているので、当然この件は審理の対象になる。

何故、2006年に刑事告訴したのか? の答えは >>36

中国は江沢民氏たちを自国で「発見」した場合はスペインに引き渡す「義務」があるんですよ。



48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:24:30.69 ID:htkyUzgG

>>46

文革時に少しでも頭のよさそうな奴らは殺されて

しかもその死体は今の中共のメンバーたちがそのままの意味で美味しくいただいたらしいから

それよりも酷いことやられるだろうねぇ


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:41:25.14 ID:htkyUzgG

>>50

中共の財産がもうほとんど中国国内に残ってないからってことなんじゃね?



56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:50:57.33 ID:PhSdkHDa

支那共産党内部で傀儡の習近平を使って江沢民は太子党以外の派閥を小突きまわして回ってたから

これ幸いにと共青団とかが血祭りに上げて支那共産党内部の実権を掌握しようと本格的に蠢き始めるんじゃないか?

そして、今の状況下でそんな隙を見せたら支那共産党自体が間違いなく潰れるだろう。


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 16:58:14.16 ID:MPSi5GJ5

国際指名手配しちゃるで~

スペインに来んでも逮捕されるで~



66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 17:48:08.20 ID:ugSVZlHJ

逮捕状だけでなく懸賞金かければいい。



76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 20:19:02.54 ID:9OR2p9et

結構な額の懸賞金つけたら、人民が押し寄せて捕まえてくれるんじゃん?




62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 17:21:22.06 ID:HZXn7CZo

なんで規制するの?中国人が反スペインにならんようにか?
反日になるなら捏造してでもニュースを流すのにな。



65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 17:41:10.46 ID:rycJNESy

>>62
反共中国人が江沢民を発見しないようにじゃね?w



70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/21(木) 19:38:38.80 ID:J10a82mx

歴史的にも、スペインて英国並に腹黒いところあるからねぇw
どう支那を料理するか、お手並み拝見w



79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/22(金) 15:31:41.39 ID:Ao4Noujc

スペインの裁判所は、
チベットでの住民虐殺を、国際法での普遍主義の対象として、
江沢民元国家主席、李鵬元首相ら5人の在籍時代の住民虐殺関与が、
「業務管理的行為」であった、または、
「主権的行為」、「業務管理的行為」のいずれでもなくなった、
と判断している、と考えられる。
実はスペインの裁判所は、 同じようなことを1998年に行なっている。
事件は、チリの元大統領であったピノチェトが病気療養のためにイギリスに
滞在していたところ、スペインの国際逮捕状に基づきイギリス当局に仮拘禁されたという
ものだ。そこでスペインに引き渡すことの審査が行われ、1998年10月28日、イギリスの
高等法院では一旦、仮拘禁令状の取り消しが命じられた。根拠は国家元首に対する刑事
管轄権からの特権免除であった。
ところが、1999年3月24日、貴族院は仮拘禁を適法とする判断を下した。
最終的には、イギリス政府は2000年3月2日、病気で裁判に出るのは無理だと診断された
ため、ピノチェトのチリ帰国を認めた。
---
国際法 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95

国際人権法
第二次大戦前は、人権は国内問題として、国内問題不干渉義務(国際連盟規約15条8項)
の下、各国の専属的事項とされていた。しかし、第二次大戦の反省から、国連憲章において
人権保護が規定され、戦後急速に国際平面における人権保護が発展しだした。

国家機関
国際法上、確立している「免除規則」(「国家免除」あるいは「主権免除」)によれば、
一国の国内裁判所が、他国や他国を代表する人物に対して裁判を行うことはできない。
ただし、国家免除について、長らく「絶対免除主義」が妥当としていたが、今日では、
「制限免除主義」が確立しており、国家の「主権的行為」と「業務管理的行為」を区別し、
後者には国家免除は適用されないとされる。日本も、長らく「絶対免除主義」の立場が
とられてきたが、2006年7月21日の最高裁判決によって、「制限免除主義」へと判例変更
がなされた。

国家管轄権
国家管轄権は、「属地主義」、「属人主義」、「保護主義」、「普遍主義」に分類される。
普遍主義
国際共同体全体の法益を害する犯罪について、それが行われた場所、犯罪の容疑者の国籍、
被害者の国籍にかかわらず、いかなる国もこれを処罰する権限をいう。
「国際法上の犯罪」である、「ジェノサイド」、「人道に対する罪」、「戦争犯罪」
(ジュネーブ諸条約の「重大な違法行為」)が、普遍主義による権限の対象とされる。



84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/23(土) 10:50:49.69 ID:Zeqv1qXm

スペインはGJだな

盗聴事件で騒いでるクセに人権侵害国家シナチクに媚びてるドイツに対する反発だろ



85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/23(土) 10:55:52.44 ID:9m0MrW80

日本もだすべきだな、逮捕状


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/23(土) 11:38:00.38 ID:pJWS/Uf7

中国のスペインに対する壮絶ないじめが始まるわけですね
とりあえず何をするんだろう























































2013年11月24日日曜日

「ソウルからヨボセヨ 安重根の子孫は米国人」

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ソウルからヨボセヨ 安重根の子孫は米国人
2013.11.23 02:59 [外信コラム]

 1909(明治42)年、旧満州のハルビン駅で伊藤博文を狙撃し暗殺した安重根について、日本政府が彼を犯罪者といったことに韓国政府が「犯罪者ではない」と反発している。

 彼が韓国で英雄視されているからといっても、日本からすれば明治の元勲で初代首相を闇討ちして殺害したテロリストで犯罪者だ。米国でワシントンは独立・建国の だが英国では反逆者というのと同じだ。こんなことで米英は争わない。歴史認識が違って当然だからだ。

 これを機に韓国政府やマスコミも世界を広くながめ、国家間の歴史認識の違いは当たり前と気付いたらどうかな。

 ところで安重根は死刑判決を受け刑死したが、安俊生という息子がいて後に伊藤博文の息子と京城(現ソウル)に建立された「博文寺」で和解の握手をしたというエピソードがある。 そのため戦後、彼は韓国でひっそり暮らし、その子つまり孫の安雄浩は米国に移民し中国系女性と結婚。ひ孫にあたるその息子が今年、暗殺事件104周年記念で韓国を訪れた。「トニー・アン・ジュニア」といい50歳。韓国語もしゃべれない米国人だった。カトリック信者だった安重根は洗礼名が「トマス」でロシアや中国を渡り歩き、その子孫は米国人。愛国英雄の興味深い家族史だ。(黒田勝弘)


http://megalodon.jp/2013-1124-0904-17/sankei.jp.msn.com/world/news/131123/kor13112303000001-n1.htm


あーもうこれはガチで工作員。

ロシアは安重根の石碑建立には無関心だけど中国は支持していましたよね。

米国はずっと中国と仲が良いし。



「中韓が“反日結託”! ハルビン駅に「安重根碑」建立か 実際には困難?」
http://megalodon.jp/2013-1124-0920-08/www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131119/frn1311191142000-n1.htm

「安重根石碑で摩擦=韓国、「犯罪者」発言に猛反発-中国も設置前向き」

【ソウル時事】初代韓国統監の伊藤博文元首相を中国のハルビン駅で暗殺した独立運動家・安重根の石碑を同駅に設置する動きが中韓の間で進んでいる。慎重だった中国も前向きな姿勢に転じており、「中韓共闘」で日本に圧力をかけている形だ。「犯罪者」との日本政府の評価に韓国では猛反発も起きている。
 石碑設置は韓国が中国に協力を求めていたが、6月に朴槿恵大統領が習近平国家主席に改めて要請。大統領は今月18日の楊潔※(※=竹カンムリに褫のツクリ)中国国務委員との会談で、計画が順調に進んでいることに謝意を示した。
 中国は2006年にハルビン市内に建てられた安重根の銅像を撤去するなど、崇拝の動きに神経をとがらせてきた。韓国紙・朝鮮日報は「中国は日本との関係を勘案し、安義士の記念事業に消極的だったが、歴史や尖閣諸島で日本と対立し、韓国と共同戦線を張っている」と伝えた。
 韓国の動きに菅義偉官房長官は「安重根は犯罪者だと韓国政府にこれまでも伝えている。日韓関係のためにならないのではないか」と不快感を表明。世耕弘成官房副長官も「死刑判決を受けた人物だ。それに尽きる」と述べた。 
 安重根は、韓国では「抗日の義士」のシンボルとして英雄視されている。尹炳世外相は菅氏らの発言に「歴史無視の発言は容認できない」と批判。外務省報道官も「安義士は犯罪者ではない。日本は歴史を直視し、謙虚に反省しなければならない」と反発した。
 韓国メディアも「安義士をおとしめる戦犯国家日本の恥知らずぶりを国際社会に知らせねばならない」(毎日経済新聞社説)などと、反日姿勢を強めている。(2013/11/22-15:04)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112200635















2013年11月22日金曜日

「存在しなかった南京虐殺」

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【from Editor】
存在しなかった南京虐殺

2012.10.3 08:05 (1/2ページ)日中関係
「虐殺」に触れなければ検定通らず
 日本「南京」学会が解散した。同学会は昭和12年12月、日本軍が当時の国民党政府の首都、南京を占領した際、市民多数が虐殺されたとの説を検証するために平成12年に発足した。12年間の研究の結果、非合法で殺された軍人、市民はほとんどおらず、「虐殺」は当時の国民党政府のプロパガンダであることがはっきりした。所期の目的を達したとして解散したのである。
 「南京虐殺」については同学会だけではなく、多方面から疑問が出され、河村たかし名古屋市長も「南京戦はあったが、南京虐殺はなかった」と述べている。今回の学会の調査でなかったことが結論づけられたわけだが、現在の多くの中学校社会の教科書は「虐殺」があったという前提で書いている。
 中学社会の教科書を作成しているのは7社。自由社は「日本軍による南京占領の際に、中国軍民に多数の死傷者が出た。のちに南京事件として喧伝(けんでん)されるものとなった」との内容で2年前に申請した。が、「南京事件があったとして記述」するよう、文科省から書き直しを命じられた。「事件」に触れないと検定を通らないのだ。育鵬社の教科書は「事件」があったとの前提で教科書を執筆している。他の5社は日本軍が市民を虐殺したという前提である。
歴史教科書は必掲項目が決められている。例えば、「明治維新」が掲載されていない歴史教科書は検定を通らない。しかし、「南京虐殺」は必掲項目ではない。にもかかわらず、「虐殺」に触れなければ検定を通らないとは、どういうことだろう。
思うに、中国政府の機嫌を損ねたくない日本政府が、教科書に「事件ありき」を書かせるように文科省に指示しているか、暗黙の指示があるのであろう。その結果、学問的に根拠のない内容を教科書に載せて、中学生に教えているのである。しかもその内容は自分たちの国家、先祖、先輩をおとしめるものである。
いま、中国政府は、尖閣諸島は古来、中国の領土であると主張している。それが虚偽であることは、日本人ならみな知っている。中国政府は文化大革命の時、写真の改竄(かいざん)など、自分の都合のいいように歴史を書き換えてきた過去がある。中国の無理押しが通るようなことになれば、将来、日本の地理の教科書に「沖縄は中国領土」と書かせられる日が来るのであろう。いったい、どこまで中国のいいなりになれば、日本政府は気が済むのか。(編集委員 大野敏明)


http://sankei.jp.msn.com/life/news/121003/edc12100308060006-n1.htm(削除済み)






2013年11月21日木曜日

その昔、モンゴルオタの小隊長という人がおりましてね

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「「いかなる暴政も永遠には続かない」と北朝鮮訪問のモンゴル大統領、北体制非難か」

「いかなる暴政も永遠には続かない」と北朝鮮訪問のモンゴル大統領、北体制非難か

2013.11.16 01:58
 【ソウル=名村隆寛】北朝鮮を訪問したモンゴルのエルベグドルジ大統領が10月31日の平壌の金(キム)日(イル)成(ソン)総合大学での演説で「いかなる暴政も永遠には続かない」と述べたことが15日、判明した。モンゴル大統領室が公開した演説内容として、聯合ニュースが伝えた。
 大統領は「モンゴルは人権と自由を尊重し、法治主義を支持する」と述べる一方、「人民が自由な生活を熱望するのは永遠の力だ」と“暴政”を非難した。
 同大学はエリートを養成する最高学府。演説後、聴衆は立ち上がり拍手したとされる。大統領は北朝鮮の要求で「民主主義」「市場経済」という言葉は使わなかったというが、名指しを避けつつも金(キム)正(ジョン)恩(ウン)体制を強く非難する内容となった。
http://megalodon.jp/2013-1121-1746-20/sankei.jp.msn.com/world/news/131116/kor13111601590000-n1.htm

安倍総理大臣とエルベグドルジ・モンゴル大統領との会談

平成25年9月29日
 本29日午後4時30分から約1時間,安倍晋三内閣総理大臣は,国連総会の帰途に日本に立ち寄ったツァヒャ・エルベグドルジ・モンゴル大統領との間で,総理の私邸において会談を行ったところ,その概要は以下のとおりです。
1 安倍総理からは,エルベグドルジ大統領との半年ぶりの再会を歓迎するとともに,先般のアルタンホヤグ首相訪日の際に発出した「共同声明」及び「中期行動計画」の着実な実施を通じて,「戦略的パートナーシップ」を更に高いレベルに引き上げ,互恵的・相互補完的な関係を一層強化したい旨述べました。また,両国が共有する「3つの精神」((1)自由と民主の精神,(2)平和の精神,(3)助け合いの精神)に基づき,両国のハイレベルでの意見交換を持続し,政治・安全保障,経済,文化・人的交流分野での関係を強化していきたい旨述べました。
2 これに対し,エルベグドルジ大統領は,2010年に自らが訪日した際に,「戦略的パートナーシップ」構築を,日モンゴル両国の共通の外交目標として合意したことに言及しつつ,本年の,安倍総理大臣とアルタンホヤグ首相の相互訪問及び中期行動計画の策定を歓迎し,安倍総理が両国関係発展に尽力していることに謝意を表明しました。
3 また,双方は,アジアの地域情勢につき意見交換を行いました。会談はくつろいだ雰囲気で和やかに行われました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/page4_000222.html

「ツァヒャー・エルベグドルジ
(His Excellency Mr. Tsakhia ELBEGDORJ)」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/mongolia/cv/r_elbegdorj.html

「モンゴル大統領「暴政、永遠には続かない」…平壌で講演」
http://japanese.joins.com/article/365/178365.html

「モンゴル大統領、金日成大学講演で「自由と人権」を強調」
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2013111687298

「ツァヒアギーン・エルベグドルジ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%92%E3%82%A2%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%99%E3%82%B0%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%B8


モンゴルの現大統領は自由民主主義中道右派

>民主党は2005年5月の大統領選挙でメンダサイハン・エンフサイハン元首相を擁立したが、人民革命党党首のナンバリーン・エンフバヤルに敗れ落選した。

>2008年の第5回国民大会議選挙において、人民革命党が過半数を獲得したものの野党支持者が反発し首都で大規模デモが発生した。一部が暴徒化し5名が死亡、人民革命党本部が焼き討ちされ、非常事態宣言が発令された。



「民主党 (モンゴル国)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_(%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%9B%BD)


2005年にこの人が敗れたのは不正選挙のためみたい

>人民共和国時代の一党独裁政党として社会主義を標榜、徹底したソ連追従政策を推し進めた。

>1986年にバトムンフが社会主義の範囲での改革に着手。1990年に一党独裁を放棄し、社会民主主義を掲げる中道左派政党へと衣替えした。

>2008年7月、前月に行われた選挙が不正であるとして、民主党の支持者が抗議、一部は暴徒化し、投石・放火で本部が全焼した。現在、建て替えを行っており、2011年に新建物が竣工予定。

>2010年11月5日に党名から「革命」の語を削除し、旧名に戻ったが、現執行部に反発したナンバリーン・エンフバヤルらが人民革命党の名を掲げ分裂。

>支持基盤は、主に牧村部である。

「モンゴル人民革命党」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E4%BA%BA%E6%B0%91%E9%9D%A9%E5%91%BD%E5%85%9A

「モンゴルの大統領」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98


ナンバリーン・エンフヤバルについて

>2000年から2004年にかけての首相時代は、ロシアから社会主義時代の債務(モンゴル側は返済不要の援助と認識していたもの)の棒引き (98%) を勝ち取ったほか、6年間閉鎖されていたウランバートル駐在の北朝鮮大使館を再開させた。

>日本、アメリカとの関係を重視し、日本との交流拡大のために日本人渡航者の査証免除を外交課題にしていた。2007年2月28日、早稲田大学より名誉学位が贈呈された。

>モンゴル政府汚職対策局は2009年10月20日までに、エンフバヤルが日本の宗教団体から不正に寄付を受けた疑いで捜査に着手したと発表した。

>2012年4月13日、国家反腐敗局により、汚職の罪で逮捕され、8月2日に裁判所により懲役4年の有罪判決を受けた[1]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%90%E3%83%A4%E3%83%AB



























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114 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/11/12(火) 15:51:22.19 ID:R7muGxdg
>>1
現代の孫文なのかもしれんな。魏京生さん。
孫文は日本に亡命し、魏京生はアメリカに亡命し、どちらも亡命先で革命運動を推し進めた。


【週刊ポスト】「クーデターで習近平の暴政に終止符を」民主派が中国政府への武装蜂起宣言の会議開催 軍関係者も参加[11/12]

1 :帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:2013/11/12(火) 13:58:41.91 ID:???
10月上旬、アメリカ・テネシー州の州都ナッシュビル。貸し切られた某ホテルに、
100人を超える中国系の人たちが集まっていた。世界約30か国から極秘のうちに参集した彼らは
「中国民主運動海外連合会議」のメンバーだ。各地域で民主活動家をまとめるリーダー級の人物ばかりである。

彼らはホテルの会議室で議論を交わし、今後の活動の指針として、合意文書を作成した。日付は〈2013年10月16日〉、
タイトルは〈中国民主革命檄文(げきぶん)〉だ。文書の内容を一部、紹介しよう(編集部訳)。

〈中共統治グループは、国内の各民族を抑圧する人民共通の敵である。
(中略)抑圧され、略奪された人民よ、団結して立ち上がろう。造反して武装蜂起し、全体主義暴政を転覆させよう〉

〈自由に民主的、平等、法治のもとにある幸福な故郷を築こう。人民には平和を求める権利がある。
武装し、暴力で抵抗し、軍事クーデターといった手段で暴政に終止符を打とう〉

武力を用いて現政権を打倒することを呼びかけている。民主化組織としては、かなり過激で、
扇情的な内容といっていいだろう。しかし、この“闘争宣言”を書き上げた「連合会議」は、
そもそも、そうした暴力的な行動で民主化を目指す組織ではなかった。

発足は1998年秋。トップ(主席)を務めるのは、国内外で運動のシンボル的な存在である魏京生氏だ。
魏氏は、1970年代後半から民主化運動の主導者となり、2度の入獄、計18年の服役を経験し、アメリカに亡命。
現在もアメリカを拠点として活動する。共産党政権に“何か”が起きた時、民主政権のリーダーとして内外から期待される人物である。

本誌は、魏氏の側近で、「連合会議」の執行委員・アジア代表を務める民主活動家・相林氏に接触した。
相氏は天安門事件以前に日本に留学しており、事件後も中国に帰国することなく、日本を拠点に民主化活動を続けてきた。
相氏もテネシーでの会議に参加し、〈革命檄文〉の執筆に携わった。

「これほどの檄文が作られたのは、私たちの組織ではもちろん初めてのこと。過去の中国の歴史を振り返っても、
王朝末期、悪政に対して決起した革命軍が掲げたぐらいのものでしょう。それだけの覚悟で書き上げたものです。

私たちが方針を変えた大きな理由は、習近平体制に対する失望です。習氏は国家主席就任前から“汚職・腐敗の撲滅”を掲げてきた。
それに期待感を抱いていたが、大きな間違いでした。習体制になってから、多くの上級官僚が摘発されたが、
失脚者の中に、習氏の出身母体である太子党はひとりもいない。“反腐敗キャンペーン”の姿を借りた派閥闘争、政敵の排除に過ぎないのです。
そして習一派は蓄財に励んでいる。官僚の汚職を指摘した活動家や、
それを報じたジャーナリストは、本来はキャンペーンを後押しする存在なのに、次々に逮捕・拘束されたことがその証拠です。

私たちは30年間、平和革命を目指してきたが、一向に事態は進展していない。貧富の差がますます拡がり、
庶民の生活が苦しくなる中で、あと30年も待てません。過去の王朝がそれで滅びたように、私たちも暴力革命に舵を切ったのです」

以前からも「連合会議」メンバーは北京当局から徹底的にマークされてきたが、
今回の檄文起草にあたり、当局が神経を尖らせていることは想像に難くない。
それでも会議には中国国内からも30人ほどのメンバーが、偽名などを使って秘密裏に参加した。

「実は、今回の会議には人民解放軍の関係者も身分を隠して参加しました。
軍事クーデターを考えた時、軍との連携は不可欠です。
軍は共産党の指揮下にあるとはいえ、良識的な人物もたくさんいます。天安門事件の時には、
“人民を殺したくない”と出動を拒んだ将校もいた。現在も、“人民解放”の名の通り、
庶民を悪政から解放したいと考え、私たちと連携する軍関係者もいるのです」(相氏) ※週刊ポスト2013年11月22日号

http://www.news-postseven.com/archives/20131112_225940.html

総レス数 209

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384232321/


25 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:15:36.03 ID:qUzX7e0B
こいつらが言う「民主化」って絶対俺らが考えてる民主化と趣旨が違うと思う


30 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:17:15.64 ID:SYS3R9Ng
この記事を読むと、見事なまでの新自由主義ですなぁ(笑)



44 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[・] : 2013/11/12(火) 14:30:41.86 ID:o4oVRKCH
.


クーデターでも何でもいいが、とにかく分割しろ !

台湾・チベット・ウイグル・内モンゴルなどその他の自治区は独立させろ

その上で経済的、政治・統治など不十分な地域は新中国政府と話し合い将来を決めれば良い


いよいよ来たかって感じだ
日本ももの凄い影響受けるが、民主国家の誕生には我慢強く容認する覚悟が必要



46 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 14:31:07.88 ID:aEeun1VA
解放軍兵士を寝返らせるためにはひとつ公約を入れておけばいい
「兵士には老後暮らしていけるだけの年金を与える」
これで何処かひとつの地方軍が反旗を翻した時に一斉に寝返る


52 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 14:33:24.02 ID:JKmqc+9g
薄熙来・終身主席の中国至憲党を共産党がどう処理するかもちょっとした見ものだね。
弾圧して軍管区とコトを構えるとも思えないんだけどな。



最高指導部の4人参加か 中国「国家安全委員会」
2013.11.21 00:27
 20日付の香港紙、明報は、中国共産党の第18期中央委員会第3回総会(3中総会)で創設が決まった「国家安全委員会」について、トップに習近平国家主席が就任し、張徳江全国人民代表大会(全人代)常務委員長ら3人の最高指導部メンバーが副主席として参加する見通しだと報じた。北京からの情報として伝えた。
 実現すれば、国家安全委員会は、最高指導部を構成する党政治局常務委員7人のうち、習氏を含む計4人が参加する重厚な布陣となる。
 同紙によると、副主席に就く見通しの残る2人の最高指導部メンバーは、兪正声全国政治協商会議主席と、宣伝・思想部門担当の劉雲山・党政治局常務委員。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131121/chn13112100280001-n1.htm

68 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:40:23.56 ID:xB6NktQW
土壌汚染、河川汚濁、大気汚染はすぐ取り組まないと中国国土が
再生不能になるからな。キンペーではできないだろ?
日本のように政権を民意=選挙で変えられない以上、暴力革命で中国共産党を
変えるしか手がないんだな(涙)。



55 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:35:27.48 ID:pCmM40yx
【国際】中国でテロが活発化、大都市が標的に…「負の影響は計り知れない」

812 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 14:22:34.82 ID:i5g+cynt0
以下「■薄一派の“クーデター”か?」から抜粋
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20131106/1383714088

外務省報道官がウイグル独立派組織が関与している可能性を示して「反文明的行為」と批判、
するとどうだろう。中国各地で「国内線旅客機に爆弾を仕掛けたとの脅迫電話が相次ぎ、旅客機が緊急着陸するなどの騒ぎがあった」という。
ウイグル独立派組織だけで、このような連携プレーが取れるだろうか?

中国中央テレビによると、31日正午ごろ、内陸部の湖南省長沙から浙江省杭州に向かう旅客機に爆発物を仕掛けたとの脅迫電話があり、
旅客機は江西省の南昌空港に緊急着陸した。インターネットのニュースサイトによると、黒竜江省ハルビン発長沙行きと、
福建省福州発長沙行きの旅客機にも同様の脅迫電話があり、ダイヤが乱れた」と報じた。
 
ところが3日「新疆日報によると、新疆軍区の劉雷政治委員が自治区党委および常務委員に任命され、現職の彭勇新疆軍区司令官が解任された。
2013年11月3日、新疆ウイグル自治区党委機関紙・新疆日報によると、新疆軍区の劉雷政治委員が自治区党委および常務委員に任命され、
現職の彭勇新疆軍区司令官が解任されたとBBCが伝えた」という小さな記事が目に留まった。
彭勇司令官解任の背景は天安門車両突入事件があるのは明白だろう。

既にこの事件以降、クーデター容疑で129人の幹部を交代させられたので「粛清が始まっている」という観測さえある。
さらに武装警察部隊2個師団・2万人が北京の警備に着いたという情報もあるから、9日から12日まで開催される3中総会は予断を許さない。
其の他、薄煕来のバックについているといわれている王軍が「習と戦う」ことを決意したという情報もある。
彼は済南軍区副司令員で中将、武器商売で財を成したといわれているが、八大元老の1人に数えられた王震の息子である。


58 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:36:51.16 ID:QCIzaTgd
生臭いね、
なにかのきっかけで、抑圧されている民族を含め、中共に武装蜂起することは、起こり得るだろう。
これは、中共が対日強硬策を取りづらくなるということで、良い前兆。
中国は、いくつかに分裂して、その後で日中関係を再構築するのがよい。


59 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 14:37:04.91 ID:XP453jVy
>>53
もっと言うなら清朝後に戻るだけとも
今度は日本は手を出さないから、米みんす辺りにでも支配してもらおう



64 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:38:42.10 ID:VxLGbLpy
民主化しても日本人は期待はあんまできない。
失政隠しと人気取りから韓国みたいになる可能性が高いからな。

中国に対して日本人はなにも介入する気はないがどうなっても反日かもね。諦め(表面上の友好事業とか言う仮面に対する絶望も含めて諦め)
もう関わらないのが正解。関わっても機能の大分県での事件スレの目に遭うし。



※そんなことありません。
中共が解体されたときこそ、日本が戦後レジームから完全に脱却することが出来ると思います。

日本の司法・教育・行政を乗っ取っているのはこの勢力ですから。



74 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[・] : 2013/11/12(火) 14:44:22.62 ID:o4oVRKCH
贈収賄など、汚職は民主国家でも少なからずある 


が、周知の通り社会・共産国家ほど露骨で広範囲に横行していて、なお隠蔽が常態化 

毒入り食品(表示偽装なんて屁みたいなもん)、事故列車埋葬(生存者いるのに) 
血の粛清、武力弾圧、公衆での排便、環境破壊等々無くなるだけでも人類に有益 




※キモい顔をした密入国集団ストーカー犯がいなくなるのは確実です。



73 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 14:43:13.09 ID:AUcJGoGU
支那の歴史は
1.王朝ができる
2.有能なやつの処分
3.侵略戦争
4.歴史書の修正
5.腐敗
6.反乱分子出現
7.王朝倒される
8.1に戻る
はるかな昔から現代に至るまで、ひたすらこれの繰り返しらしいから
今どのへんか考えると楽しい


75 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:44:57.02 ID:Jd7XQLFr
>>59
当時と違って租界も欧州列強も大日本帝国もロシア帝国もない
巨大なソマリア世界になるのか割拠軍管区(軍閥)国家を諸外国が国家承認するのか


76 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:46:18.18 ID:yze5/RQB
最悪なパターンが収拾つかずにソマリア化する事だろーな・・・
もうそうなったら東アジアは北斗まっしぐらだよ
チベット独立とかも簡単じゃないだろうしさ



※いや広大な国土を有したままで大混乱とか無いような・・・



80 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 14:49:42.14 ID:Zis8jxQP
>>76
環境汚染が酷すぎて ソマリアも無理でしょ?ww



83 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:52:31.07 ID:Jd7XQLFr
>>80
でも核ミサイルやら原潜やら音速ジェット戦闘機もってる海賊が暴れまわるんだぜ



78 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:49:04.45 ID:dwO4QlIV
1日の暴動500件 年20万件
中国から逃げる用意のある役人
130万人 x 2億円 → 260兆円のワイロ
裸官  ← 検索
大紀元
新唐人  ここの 特別番組 コント は面白い 
サイトの一番下
     このサイトは時々止まる ← 中共 サイバー攻撃


81 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:51:21.50 ID:U1cODj/e
>>69
現行体制が崩壊するにしても、毛沢東回帰主義の中国至憲党なんかに幅を利かせたら、
厄介この上ないのだから、そりゃあ民主化を支援するだろうよ。
ダブスタも何も、ストレートにそうなりそうなことじゃないか?

北京派、中国至憲党、民主派、ウイグル、チベットと粉々になると良いね~。
韓国は北京に付き、北朝鮮は至憲党に付き、米は民主派に付く。
ロシアがアメリカの介入を黙ってみているはずないから、
対抗してどこかを担ぎ上げれば、さらに混沌とする。

南京軍区が暴走しだしたら、日本にとっては面倒なことになりそう。軍事的に。



85 : エラ通信 ◆0/aze39TU2  : 2013/11/12(火) 14:53:40.70 ID:0aG3BHBa
>>81 
経済崩壊すると、まず金食い虫の海軍空軍は維持できなくなります。



87 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 14:57:24.52 ID:JKmqc+9g
中国大陸の北朝鮮化だろうねえ。
第二文革で富裕層の財産没収とかならまだまし←ジンバブエ化
現実には我先に金持ちが逃げ出して、飢餓難民が陸路で国境を目指して国際問題化。
ロシアは支那人撃ち殺すだろうし、モンゴルは養うほどの耕地がない。
カンボジアやミャンマーに流れて野盗にでもなるんだろう。





84 : ◆AXELA.pkX6 : 2013/11/12(火) 14:53:31.31 ID:fyZV6PJC
罠だろ。
天安門の事件もウイグルを制圧するためにわざと泳がせてたっぽいし。


89 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 14:58:49.62 ID:U1cODj/e
>>84
その可能性は常にあるけれど、それにしてもここ1,2週間だけで、
ウイグル、至憲党、民主派の動きと、キナ臭い話題が大過ぎじゃないか?
体制を覆しかねない危険な話題を、わざわざ勢揃いで羅列するかね。


90 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 15:00:34.92 ID:DWQiPb/H
>>84
うーん…これが反政府勢力を一網打尽にする為に
中共が仕組んだ罠だとしたら

「習政権を倒す為なら民主化も厭わず」ってな具合の、軍閥の一派が
中共の内側に居るって事だなぁ
それはそれでキナ臭いっつーか


99 : ◆AXELA.pkX6 : 2013/11/12(火) 15:12:55.33 ID:fyZV6PJC
>>89-90
可能性はあるでしょ、その後のウイグル見てれば。
だいたい何であんなに警備が厳重な天安門にすんなり入れたんだ?


102 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 15:25:00.61 ID:DWQiPb/H
>>99
んーつまり…その反政府軍閥が、武装にしろ天安門までのルートにしろ
手を貸してやったと?

あー…もしかしたら現在アメリカに亡命中、みたいな?感じの奴(元高官とか)が
居るのかもなアメリカに


119 : ◆AXELA.pkX6 : 2013/11/12(火) 16:19:28.59 ID:fyZV6PJC
>>102
見て見ぬふりしてるって事。
ヤルのわかってて、やったら即鎮圧、そして弾圧の材料にする。


120 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 16:24:05.85 ID:2YfUfx7E
俺は中共自体の罠ではないと思う。
リスクが大きすぎる。

反政府運動を広める可能性が高いし、もし参加者を一網打尽にしたら本物の反政府組織はそいつらを神格化して、勢力は一気に膨れ上がるぞ。

陰謀だとしたら中共内部の抗争つまり胡錦濤派が裏で糸引いてる可能性がある。
胡錦濤派は民主派だし、今の江派の跋扈に辟易してる筈だ。

ルーマニアで、反チャウシェスク派が革命後権力を手にした。

見てろこの運動の中心にいつの間にか胡錦濤派の誰かが降り立ってくるぞ


124 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 16:39:47.17 ID:WURMko1u
共産党なんてネガティブブランドでこの先、生きていけるかw
さっさと特亜を解体しろよ。


125 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 16:44:49.56 ID:W3cBEavp
中共からテロリストだって言われたらアメリカはどうすんだこれ


129 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 17:00:45.14 ID:A8uEvPX4
>>120
別に反乱者を一網打尽した所で大々的に公表する必要なんか無いだろ。
その人達は最初からいなかった事にすればいい



157 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/12(火) 21:50:56.25 ID:Dyc8Hhuv
>>129
いくらかはアメリカに残っている
果たして全員捕まえられるかな?
増してやアメリカで暗殺や誘拐なんかしたらアメリカも後に引けなくなるぞ


166 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 22:19:43.38 ID:uYIrJm/g


中国共産党はネットの情報を統制しているから、中国を崩壊させるには、
紙(ビラ)やDVDで人民に情報を拡散させるしかない。
拡散されると体制の崩壊につながる不都合な報道記事や動画を、
日本に来ている中国人に紙(ビラ)やDVDで手渡しする運動を展開してはどうか。


その時に、「中国共産党が人民に隠している真実の状況を知って下さい。


中国が地獄を脱するには中国共産党を打倒するしかありません。


中国人民は立ち上がるべきです。」とでも書き添えてはどうか。


中国語のできる人はそういう活動を展開してくれたらありがたい。



170 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 22:52:36.39 ID:ZyMIACND
まあいざとなればアメちゃんがアフガン方式でバンバン武器を流すさ

武器さえ行き渡ればゲリラ戦に軍は無力だしな 終わりだろ


177 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/13(水) 00:01:27.06 ID:F7rj209f
>>176
これも関係があんのか?

曹操子孫をDNAで確認 中国上海の大学
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131112/chn13111222160008-n1.htm


ルネサンスアル


190 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/13(水) 05:23:05.88 ID:WkoscnQA
周りがどんどん中国を見捨てて行くよ

ロシアとベトナムが防衛協定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131113/k10013007671000.html




112 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 15:44:57.60 ID:4/L8uKlC
週刊誌ネタなんだが。
軍管区ごとに軍閥政権が割拠する可能性はあるようだね。
金平には人民解放軍を束ねる力量はないと思う。


130 : 英国面[sage] : 2013/11/12(火) 17:00:57.76 ID:wd/ze4lo
劉暁波ってかんでるのかね?


141 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 17:48:13.96 ID:4I6kFqQY
>武力を用いて現政権を打倒することを呼びかけている。

共産党政権は武力で国民党政権を打倒したのだから、誰にでも
打倒する権利はある。


149 : 特別永住権の廃止[qqpb2xg9] : 2013/11/12(火) 19:00:16.44 ID:78lXwhPR


いよいよ次の内乱のステップへ



161 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 22:01:54.31 ID:AuOGOCqy
習近平が天安門広場の壇上に立った。

習主席が北を向くと、数百万の失業者が押し寄せていた。
習主席が東を向くと、数百万の法輪功信者がいた。
習主席が南を向くと、数百万の密輸業者がいた。
習主席が西を向くと、数百万の少数民族が反乱を起こしていた。

習主席が落胆して下を向くと、四輪駆動車が突っ込もうとしていた。

以上、SAPIO今月号掲載のジョーク。



162 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 22:02:16.48 ID:5AN9yksQ


第二の天安門事件がもうすぐ!<wktk



188 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/13(水) 03:58:31.78 ID:bXXG0NKb
こういう連中がチベット、ウイグル、台湾なんかの独立運動と共闘しないのはおかしいだろ?
敵の敵は基本的に味方につけるべきだよね?


191 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/13(水) 09:06:27.91 ID:Gr9e6juu
>>188
いまのところ全部ばらばらだね。
独立運動だけじゃなくて海外中国人の反中共活動も統合されていない。
独立運動が共闘するのは反中共活動の中核ができた後の段階だから当分先。

2chでも『中共・中国・中国人』を区別できる人のほうが少数派なんだから
区別できる人を人を増やしましょうというレベル。


194 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] : 2013/11/13(水) 10:15:42.49 ID:DA6VRAEg
中国が内乱で揉め出すと米露英仏印越あたりが喜んで参戦するよなw
アジア発のWW3か…


199 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/14(木) 01:40:04.53 ID:0+MgbBQW
中国。めっちゃビビッてんな。


中国・3中総会 国家安全委員会の設置など、新たな政策打ち出す
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00257781.html
中国・北京で開かれていた中国共産党の重要会議「3中総会」で、習近平指導部は、
国内外の安全問題に対応する国家安全委員会の設置など、新たな政策を打ち出した。
13日の地元紙は、習近平氏が目玉政策として打ち出した「国家安全委員会」の設置に
ついて報じている。
「国家安全委員会」の体制について、中国メディアは「治安当局や軍、外交当局者らで
組織し、国内外の治安や突発の危機に対処する」などと報じており、中国版NSC(国家
安全保障会議)との見方も出ている。
これは、総会前に相次いで発生した、共産党を狙ったとみられる事件や、尖閣諸島など
領土問題も念頭に置いているとみられ、日本で発足する日本版NSCも意識していると
みられる。
また、総会では、公正な司法制度や腐敗問題、格差是正など、国民の不満解消に
取り組む姿勢も示す一方で、「共産党の指導を堅持することが最も重要だ」とも強調している。
習近平指導部は、これまでの治安システムが限界にきていると、危機感を持っているとみられ、
今後、社会の監視や言論統制が、さらに厳しくなっていくとみられる。(11/13 19:15)

> 国内外の安全問題に対応する国家安全委員会の設置
> 治安当局や軍、外交当局者らで組織し、国内外の治安や突発の危機に対処
> 習近平指導部は、これまでの治安システムが限界にきていると、危機感を持っている


・参考

「中国は満州共和国・華南共和国・四川共和国・中華人民共和国の4つに分裂し、香港・台湾・チベット・ウイグル・内モンゴルは中国共産党政府の支配から解放される―驚愕の中国解体シミュレーションと中国人27万人の武装蜂起・軍事クーデターのシナリオとは? 2013年11月12日18:53」
http://news.lovesoku.jp/20140




「実録・中国大崩壊 共産党政府が血祭りに上げられる日    ※フィクションです 2013年11月20日21:46」
http://news.lovesoku.jp/25152


113 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 15:49:39.66 ID:pCmM40yx
ビル街の通りにバリケードのように置かれている複数のコンテナ
完全に通りは塞いでいない。バリケートのようだが妙に間隔が空いている。
その内部は化学肥料を満載した超大型の即席路傍爆弾だったのだ。
コンテナを避けて進軍してくる人民解放軍の戦車部隊
戦車部隊が通りに満ちる頃合いを見計らってコンテナIEDが連鎖爆発
左右のビルが倒壊し人民解放軍の戦車部隊を一気に押し潰す。

難を免れた後続の部隊が慌てて後進しようとするも
後ろから化学肥料を満載したコンテナ車が突っ込んできて爆発
最後尾を押さえられ身動きできなくなった戦車部隊に対し
左右の路地から化学肥料を満載したコンテナ車が突っ込んできて爆発
その後ろからは怒号と嬌声と共に中国人民が襲いかかる。

戦車から引きずり出され暴行される人民解放軍の戦車兵たち
隊列を乱して逃げ始める人民解放軍の歩兵部隊に雨あられと
投げつけられる火炎瓶。火だるまになって地面を転がる兵士たち
そこに襲いかかる膨大な数の中国人民たち。
武器を奪われ兵士の死体しか転がっていない北京市街

黒煙が立ち昇りスモッグが低く立ち込めで灰色になっている北京の空と交じり合う。
その様子を海外のメディアは同時中形で世界にリアルタイムに報道


128 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 16:55:29.84 ID:pCmM40yx
暴徒鎮圧のために派遣した人民解放軍の戦車と歩兵部隊が全滅したとの報を聞き北京と中南海は激しく動揺した。
人民に対する増援部隊による徹底的な弾圧と虐殺が必要されていた。
中南海は攻撃ヘリの出撃を命じ 人民に対する空からの徹底的な弾圧と虐殺を命じた。
同時にさらなる増援部隊を人民解放軍に要請した。
頼みの武装警察が使えなかったからだ。
なぜなら中国各地から北京市街地のみならず周辺の広大な地域にも膨大な人民が流れ込んできていたからだ。
その数 数億人。北京の武装警察はこれら流入してくる人民の管理ですでに破綻していたのだ。
数億の人民の合言葉は「陳情」であった。なおも北京市街への流入を押し止めようとする武警との間で
双方が銃火器を使った小規模な戦闘すら同時多発的に勃発していた。手のつけられない状況だったのだ。
頼みの綱の武装警察から人手を割く事はできない。
止む無く人民解放軍に更なる増援を命じたのだが参集したのはごく一部だった。
人民解放軍部隊の多くが人民側に寝返っていたのだ。
人民側に寝返った解放軍の戦車部隊が数少ない北京市内の武警の装甲車に砲口を向ける。
30mm機関砲を乱射しながら必死に応戦する武警の装甲車。
それを一撃で破砕する人民解放軍の戦車。既に戦争だった。

一方 天安門上空に飛来した攻撃ヘリが問答無用で広場の人民に攻撃を加える。
ロケット砲を撃ち込み機関砲を乱射する。天安門は血煙のプールと化した。
しかし人民は逃げなかった。届かぬ事を知りながらも石を投げつける。
血まみれになりながらも毅然と立ち上がって人民解放旗を掲げ続ける人。
そんな阿鼻叫喚の広場から一筋二筋と白煙が立ち昇る。
歩兵用携帯対空ミサイルが発射されたのだ。
いくつ筋もの白煙が幾つもの攻撃ヘリへと導かれ次々と攻撃ヘリは爆散する。
その破片が広場に落ち さらに多くの人民が押し潰される。
しかし人民は負けなかった。
さらに人民側に寝返った解放軍が持ち込んだ無数の対空砲が到着し
ヘリに向けて対空射撃を開始する。
攻撃ヘリによる暴徒鎮圧を名目にした大量虐殺は頓挫した。


140 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 17:45:54.92 ID:pCmM40yx
戦車部隊壊滅。歩兵部隊壊滅。攻撃ヘリ壊滅。北京と中南海は茫然自失となった。
窓の外を見ると膨大な数の人民がじっと息を潜めてこちらを見ている。じっと見ている。
真っ青になって立ち上がる事さえできなくなった共産党の首脳たちは椅子の上でガタガタ震える。
「殺される。殺される。人民に殺される。逃げなくては!」
しかし そのために用意していたはずの北京空港は既に人民によって制圧されていた。
滑走路上には人民に寝返った解放軍の戦車が複数停車して封鎖しているとのこと。

                 逃げられない。

そんな中 上海が独立を宣言。続いて旧満州地区の東北三県も独立を宣言。
 北方のロシアへの対処のため特別に強化されていた機甲師団が砲口の向きを北から隣の北京に向けている。
さらにチベット・ウィグル・南モンゴルも独立を宣言。これらの地域では銃火器を使った内乱状態。
 この内乱に呼応しインド・カザフスタン・モンゴルが国境に大規模な部隊を集結させているとの事。
 既に武器・弾薬および特殊工作部隊が支援のために当該地域に浸透済みとの事。
さらに香港・マカオも独立を宣言。これらの地域には既に英軍が進駐し臨時政府を支持したとの事。
加えて米太平洋軍が臨戦態勢に入ったという報道がCNNを通じて世界に報道される。
 横須賀を出航した米空母機動部隊は既に上海沿岸で演習を開始。
 これにインド洋から帰還中の米空母機動部隊が合流。
 さらにグアムから三つ目の米空母機動部隊が上海沖に向けてフルスピードで接近中。
 沖縄のオスプレイも臨戦体制で待機中。


142 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 18:09:53.45 ID:pCmM40yx
大混乱に陥った北京・上海および中国各地にいた外国人たち。
そんな人たちの中国脱出に一役買ったのがロシアだった。
ロシアの旅客機がフル回転で中国各地から外国人の脱出をサポート。
そのためにロシアの航空会社は他の地域の運航を停止せざる得ないほどだった。
しかし これによって中国に駐在・滞在していた多くの外国人ビジネスマンと観光客は難を逃れる事ができた。
ロシア経由で帰国した日本人ビジネスマンは言う。
北京内乱と同時に中国政府は中国国内の全ての空港における外国航空会社の離発着を禁止した。
しかし唯一の例外がロシアの航空会社だった。
ロシアの航空会社は膨大な旅客機を中国各地の空港に割り当てた。
それこそ地平線の向こうから途切れる事の無い無数の旅客機が入れ替わり立ち代りやってきた。
民間の旅客機だけでなく軍用の輸送機まで動員されていた。
国籍に関係なく分け隔てなく誰でも乗る事ができた。無料で。
ロシアに対しては中国も文句は言えなかったようだ。
中国国内各地にあった空港は実質的にロシア人によって運営されていたと言って良い。
今回の中国内乱で一番得をしたのは欧米諸国に恩を売ったのはロシアだった。


146 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 18:34:25.54 ID:pCmM40yx
安倍総理談話
「今回の中国動乱に際しロシアの尽力について心から感謝したい
 現在日本はロシアとの間で領土交渉・平和条約交渉・経済協力交渉など
 多岐に亘る交渉を行っているが 現下の中国の不安定化は
 東北アジア全体の地域秩序において喫緊の課題となっている
 ついてはロシアとの北方領土交渉については一旦棚上げし
 周辺国が一致協力して東北アジアの安定を確保するためにも
 まずはロシアとの経済協定を優先して取り組んでいきたい」

プーチン談話
「現下の中国の不安定は東北アジア全体の地域安全保障において
 重大な懸案となっている。これを看過する事はできない。
 故に日本とロシアは中国安定化のためにまずは経済協力を優先する
 ことについて合意した。但し これは領土問題の交渉からロシアが
 逃げている事を意味しているのではない。日露の領土問題は必ず
 解決する。それは私(プーチン)と安倍総理の代において必ず解決する。
 両国の国民が納得する形で。この事だけは強く強調しておきたい」



「Tiananmen Massacre - Tank Man: The 1989 Chinese Student Democracy Movement」





3 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2013/11/12(火) 14:02:04.38 ID:FEeMF7Jb
キンペーはチャウセスクのように公開処刑されるからお茶の間でみられるよ
歴代総書記も首相も並んで共産党式で公開処刑される

それと同時に世界各国に散らばった中共工作員リスト、協力者リストが公開されて
中国への裁判の為の返還の協力を求められる





















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2013年11月20日水曜日

「シナはスペインの植民地になればいいよ」「これはワロタw 良いぞもっとやれw 」

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ほんと、これ。

英国は清を阿片漬けにして銀を取り上げましたが
スペインは皇帝の身代金の黄金受け取った跡でインカ人虐殺してますから。




【国際】江沢民氏らに逮捕状=チベットでの「大虐殺」容疑―スペイン★2

1 :そーきそばΦ ★:2013/11/20(水) 12:18:00.81 ID:???0
【パリ時事】スペインの全国管区裁判所は19日、中国の江沢民元国家主席(87)、
李鵬元首相(85)ら政権幹部経験者5人の逮捕状を出した。
1980~90年代にチベットでの「ジェノサイド(大虐殺)」に関与した容疑とされる。
 AFP通信などによると、裁判所は刑事告発した人権団体メンバーにスペイン国籍を持つ亡命チベット人がおり、
中国当局が捜査していないことを理由に逮捕状を出した。スペイン政府は対中関係で難しい問題を抱えることになりそうだ。
 人権団体は刑事告発で、江氏らがチベットでの「大虐殺、人道に対する罪、拷問、テロ」に責任があると主張。
裁判所は「当時の政治・軍の高官が関与した疑いがある」との見解を示した。 

時事通信 11月20日(水)9時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000040-jij-eurp
2013/11/20(水) 10:02:56.28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384909376/


188 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:21.52 ID:8Ff7sHrS0

>>1
EU全体に指名手配されるのか?


>109 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:35:26.61 ID:skq1utre0
現政権の中国共産党指導部だけでなく人民解放軍幹部への逮捕状も出るな。

穏やかな老後のはずが歴史に不名誉な形で名を残す、か。


 

>110 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:35:28.45 ID:zmQgrySG0
おう亡命スペースが世界からなくなっていく


 

117 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:36:35.50 ID:cv3BvKfU0
で?ってニュースだな。
これに期待する奴って馬鹿だろ。 

 

119 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:36:36.83 ID:f3qKT1LKO
工作員さんはもっと頑張ってスペインdisらないとw


 

107 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:35:19.24 ID:H9XGo8UK0
前スレで衝撃的だったから、これ張っておく

中国、スペインとの犯罪者引き渡し条約に批准
http://j.people.com.cn/2006/05/01/jp20060501_59419.html


125 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:37:39.63 ID:2/AOJK6P0
>>107
これ大きいよな



198 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:52:45.63 ID:GtOW3+rfO
>>107
スペイン側が引き渡し請求しなければいいだけでは?
国益にならないどころか損なう可能性がある騒動をわざわざ起こしたくはないだろ普通


200 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2013/11/20(水) 12:53:08.11 ID:mai+TXmd0
スペインはいざという時、三峡ダムに正確にミサイルを命中させる自信はあるんですか?


212 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:54:29.76 ID:JhmxP+0f0
ちょっとまって、教えてくれ。

スペインは三権分立してんの?
スペインの司法が、三権分立してない中国に逮捕状ってことは、
スペイン司法vs中国政府ってことだよな?


ビビリ捲りの中国さんがおかしいですw


 

 

128 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:37:54.68 ID:46323N+V0
スペインって、何年か前にも江沢民とか指名手配してなかった?


151 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:42:30.14 ID:2/AOJK6P0
>>128
法輪功のやつかな?
あれ質問書に返答してこなかったら指名手配だった
その後どーなってたのかなぁ
スペインと引き渡し条約結んでないとこ逃げ回ってたら逮捕出来んだろうけど



154 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:42:45.95 ID:pr6xsfcE0


そもそも人殺しの悪党じゃなきゃ中共で出世して幹部になれないよな。



166 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:44:23.19 ID:6Gvh/fGJ0
もう死ぬ間際の江沢民は観念して
自らスペインに行って来い
それぐらいしないと地獄に落ちる事は間違いない


167 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:44:42.70 ID:PpGadneaO
マジで賞金首にしなよ


169 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:45:04.77 ID:99Ooku3L0
情熱の国すなあ


170 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:45:15.30 ID:g3/kt/gOO
ウイグル、チベット、天安門大虐殺逮捕しろよ


171 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:45:17.09 ID:8pRXCg7X0
何はともあれ記念カキコ


172 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:45:24.98 ID:1BnUGXVW0
スペインかっけぇ~~~!!!


断固支持するぞ!!


173 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:45:38.38 ID:CJ3wCmmg0
>>166
悪党には地獄すら生温い・・・



17 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:21:14.61 ID:8mD+VH0L0
大国の歴史なんて虐殺の歴史だろ
それでいちいち逮捕状とってたらキリが無いわw
世界の歴史も知らない馬鹿どもは恥を知れ


176 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:46:57.05 ID:/LjWY8Rwi
>>17
過去の者も、その後の世代によって必ず粛清されて来た。歴史通りだよ





143 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:40:28.94 ID:3/41ZtW50
チベット人は日本人のDNAと同じ。
同じ民族を虐殺した犯罪者として我々日本民族もシナ人を裁き
罰する用意がある。その方法は簡単だ。祈るだけでいい。
三峡ダムが大雨で決壊すれば下流のシナ畜はきれいに流され
共産党政権はあっという間に崩壊する。
ダムの決壊を祈って天罰が下るのを待とう。
最近の異常気象はシナの燃料使いすぎがもたらしたものだ。
必ず天罰が下る



181 :>名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:48:27.36 ID:yOEUjuY/0
>>143
>>三峡ダムが大雨で決壊すれば下流のシナ畜はきれいに流され

そういうバカ丸出しの発言やめろ。

悪いのは共産党であって、中国人民ではない。



254 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:12.08 ID:qC1xQsRWi
>>143
三峡ダムが崩壊したら、日本もただでは済まんと思われ
党員の財産が海外に移ってるみたいだし、中共崩壊は軟着陸する気無さそーだから怖い

  



184 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:48:44.91 ID:L5/Bcrr70 今でこそ国力はアレだけど歴史があって世界的に知名度の高い国だからな。
実効性は皆無だけど世界に向けて告発するという意味で意義はあると思う。


185 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:05.62 ID:AQMeH8aQ0




スペインはネトウヨ



195 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:52:08.52 ID:9GKT6j5p0 ここまでチベット側に立って
それを公表した国ってあったっけ?
すごいことなんじゃ。
これを発端に国際世論で湧き上がって、
チベットの救済になったらいいな。
 




225 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:58:29.91 ID:KxLvjuhk0
スペインで逮捕状出しても逮捕できないんじゃないの。意味ないよ。
靖国の放火犯も逮捕できなかったんだから





257 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:05:27.74 ID:6Gvh/fGJ0
江沢民は死ぬ間際に罪を問われるなんて思っても良無かっただろう
チベットの人民を大虐殺に追い込んだ罪は何かい死んでも許されない


 

258 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:05:36.94 ID:8wDj6HGl0
やべー、スペインかっこよすぎる

マジで見直したわ。好感度あがりまくりw


259 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:05:44.01 ID:e+E2vq6W0
日本人はスペインの処置を支持します。 中国人民にとっても害でしかない
中国共産党の独裁支配は解体解放分割化されるべき。チベットやウイグルは元々全く
シナ国には関係無い別国だからね。



264 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:06:55.37 ID:RRmjVU4B0
スペインに感謝
国連は知らんぷり
日本も何も声をあげない
チベット、ウイグルへの弾圧、ジェノサイドが止まりますように



265 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:28.90 ID:9MzU4O920
スペインは勇気あるよな、ノーベル平和賞の件で中国に仕返しされた国があったけど
小中国は器が小さいから何かやり返してくると思うのでスペインが心配だな


※中国はあの時ノルウェーを叩いた事でデンマークも敵に回したんですよw

 

267 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:45.26 ID:n7d5mQ0t0
江沢民って中国国内にいるんだろ
スペインの裁判所なんか何も出来ないじゃん
言ってみただけってか



こうやって人様を馬鹿にしている内に
全世界を敵に回してしまうんですよね。





269 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2013/11/20(水) 13:08:03.19 ID:mai+TXmd0
スペイン一国でやろうだなんて中国をナメ過ぎでしょ・・・。
スペインだけで意思決定に重要な諸々の施設、発電に関わる主要施設、
ミサイル基地、核施設、食糧・エネルギー貯蔵施設を潰しまくる自信はあるのですか?



287 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:43.88 ID:0rFB/G5O0
ヨソの国の事言えない大きなブーメラン所有国の持つ説得力と相手国のそれを聞く耳. チベット問題解決のキッカケになれば賞賛



292 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:07.11 ID:gOErg4c80
スペインの後ろにEUがチラチラしてるなw
昔、中国を分断統治してたオランダ、イギリスなんかはリベンジしたいだろうな




295 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:16:10.16 ID:6Gvh/fGJ0
今はネット時代、この問題を知らなかった世界中の人までが
コレで知る事になった、中国の極悪非道が世界中に流布されたのだ




300 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2013/11/20(水) 13:17:40.12 ID:mai+TXmd0
>>254
>三峡ダムが崩壊したら、日本もただでは済まんと思われ

それってぶっちゃけ、韓国人でたとえるなら火病るってことでしょ?




310 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:19:15.01 ID:jSZ7s2DQ0


三峡ダムが崩壊したら?   万歳三唱でしょ

 
313 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:20:03.76 ID:pLcw+qi30 
>>310 
日本がエライことになるぞ

 

354 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:31:38.44 ID:g3/kt/gOO
国連は中国の大虐殺黙認ですか?
戦勝国に都合のいいルール作るだけの集まりですか


359 :M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/11/20(水) 13:33:48.27 ID:WiUbxumt0
国境での射殺事件も酷かったな
中国の公式発表では、国境を越えようと警備隊を襲ったので射殺しただとさw
雪道を黙々と歩いている尼僧や少年を、狩りをするように射殺したくせに(怒怒怒




362 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:35:01.64 ID:i5dMbcbg0
スペインは海外で行われた犯罪も自国で裁くの?


 

363 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/11/20(水) 13:35:04.57 ID:KYaIMMT70
 

ギリシャやキプロスやポルトガルやイタリアやアイルランドもこの手口にならえ www



371 :ドクターEX:2013/11/20(水) 13:37:58.98 ID:9W9GDkxT0
江沢民一派を逮捕できるとは思わないが、逮捕状が出たことで
ICPOにも逮捕状が回るだろう。
そうすれば、江沢民一派は外国に出ることができなくなるよ。w




372 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:39:26.81 ID:9uIYPChh0

これで今度のノーベル平和賞の受賞者は決まったな


377 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:42:11.09 ID:e+E2vq6W0

やっぱ世界中で非難問題視されてる中共のウイグルやチベット人権問題はシナ政府も対応えざるを得ないだろうな。

現地は西からイスラム勢力も浸透してるようだし、暴動やテロが起きている。

漢民族地域でも共産党や公安、企業家などの腐敗汚職に人民が怒り毎年沢山の暴動が発生し公安の車が燃やされ横転しているじゃないか。

つい先日も天安門で殉教自爆抗議テロ?が起きた。地方でも起きている。

反対宗教団体も増加シナの暴政に民衆が
NOと言い出してるね。

経済も山を下り始めた。

おだやかなシナ解体新民主中国国家群が誕生するのもそう遠くはなさそう


 

395 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:55:58.41 ID:7Z3qhlzB0
●太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想だ。羊毛を送るよ。
気にしないでくれ、同じ仏教国じゃないか。日本の不幸は見過ごせないよ」

●戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。中国やアメリカの協力はしない」

●戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国がチベット侵攻→現在に至る


因みに戦後すぐにも、大量の毛布を日本に送っている


 

396 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:58:02.73 ID:9uIYPChh0



>>395
おい! それ本当か? 


400 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:59:22.31 ID:NGq1PPsL0
>>395
なんだと・・
チベットになんかできないのか
逮捕状だせ日本も





403 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:00:38.79 ID:ojZtIpBt0
スペイン、GJ!
これを機に各地のチベットやウイグルや法輪攻の亡命者が
中国共産党の悪事を世界中で告発していくといいと思う



407 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:03:47.40 ID:JDty55aK0
ガチでこいつらは国際刑事裁判所で裁かれるべき人間だろ
チベット侵攻民族浄化と歴史という名の証拠はそろってる
人道に対する罪 、集団殺人、侵略犯罪の全部の要件満たしてるぞ




438 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:32:47.49 ID:03DcnrH/0

米の駐中国大使が辞意
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013112000480


※米の駐中国大使が辞意

 【北京時事】米国のロック駐中国大使は20日、声明を発表し、2014年初めに辞職する考えをオバマ大統領に伝えたことを明らかにした。「家族との時間を過ごす」というのが辞職の理由。(2013/11/20-12:53)




446 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:43:52.49 ID:hlPOy6VK0
支那チョン奴隷の日本ゲスゴミは絶対に報道せんな、これ
というか、江沢民と一緒に支那チョン奴隷の反日ゲスゴミと経団連も逮捕されていい
支那の軍事力をここまで増大させた犯人は経団連、それをバックアップしたのがゲスゴミと反日正義の売国議員だろ




464 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:55:28.81 ID:MDPUf6QO0
なんか欧米の人権主義が勝ったみたいな勘違いしてるやつがいるが
これ習がやらしてるシナの利権争いだぞ?金のないスペインが金で習についただけ
なのに何シナが民主化するみたいな勘違いしてる馬鹿はなんなんだ?


468 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 15:02:58.37 ID:lr0/USpw0
中国工作員が必死に書き込みしているなwww
>>1いいねーー




501 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 16:01:41.21 ID:ZDSQ9Us40
       ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::






528 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 17:03:58.98 ID:HWYzSIKu0
これ、スペインの過去の植民地政策でどれだけ南米だのアジアだのの原住民が殺されたと思ってんだ?
中凶からこれを突き付けられたら逆に不利だろ
中凶も大概だが、欧米の植民地政策で中凶ですらも餌食にされてるからな



537 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 17:14:57.45 ID:45mZYcN00
中国はチベットに軍事侵攻して国を奪った
それがよしとされるなら中国に軍事侵攻して国を奪っても文句は無いってこと




551 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 17:33:26.79 ID:MkYI28xY0 7 Years in Tibet ENG 11 of 14

 
チベットで、曼荼羅を踏みつぶし、宗教は毒だといった中共軍人。




 

554 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 17:58:53.82 ID:xE5buEjX0
※中国共産党虐殺史

1949 09 反革命鎮圧と称し【 71万人処刑 】 129万人逮捕
1949 12 ウイグル住民虐殺 宗教弾圧
1950 03 チベット侵攻 【 120万人虐殺 】
1955   ウイグル侵攻 【 75万人を核実験で虐殺 】
1956   再び反革命鎮圧と称しチベット人虐殺
1957   反右翼闘争 【 50万人弾圧 】
1958   大躍進 【 1000万人餓死 】
1962   ウイグル独立派を 【 3万人虐殺 】
1966   文化大革命 【 2000万人犠牲 】
1965   チベットにおいて大規模寺院破壊
1968   内モンゴル侵攻 【 1万7000人虐殺 】
1979   150万虐殺のポルポト支援
1989 03 胡錦濤指導の元チベット人再び大虐殺
1989 06 天安門事件 【 100人以上虐殺 】
1989 06 江沢民 ウイグルで 【 850万人強制中絶 】
1990 04 ウイグル民主化運動 【 5000人処罰 】
1995   チベット 【 500人の僧侶を不当逮捕 】
1997   イニン事件 ウイグル人に大弾圧
1999   法輪功 【 3000人虐殺 】
2004   ウイグル 【 250人弾圧 】
2006 11 ウイグル人強制移住 【 10万人 】
2006 09 仏教徒10人 【 無警告射殺 】
2007   スーダン ダルフール虐殺支援
2007   ビルマで反政府デモ弾圧支援


559 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 18:12:24.26 ID:jRKpdX9x0
>>554
1948年の長春包囲戦を加えるべき。ググってくれ。






566 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 19:09:37.49 ID:CxcQOjOZ0
スペインが中南米の原住民に対して行った大虐殺は棚に上げるのか。
もはやタチの悪い内政干渉。



 

338 :女媧が泥と縄から作った出来損ない :2013/11/20(水) 13:26:55.90 ID:ac45lEj60
 


中国人てばかだから数百年分の変化とかを計算に入れないで平気で時空すっ飛ばして話をするんだよね
ああ19世紀で脳内がストップしてるんだっけ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384917480/










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2013年11月19日火曜日

Q:統一教会も創価学会も確か北朝鮮の宗教 ものみの塔 宗教はごめんですね。

A:伝統的な宗教は長年の間カルト的な要素は淘汰されて善良なものしか残ってないから安全だと思います。

カルト新興宗教は宗教を詐称して、そうした元来の宗教・モラルの価値を貶めて、人間の質を低下させ社会を混乱させるための左翼の侵略ツールです。

実際には日本の神社仏閣にも半島や大陸の工作員がわんさと入っています。

超総連ビル入札の件とかね。

2013年11月18日月曜日

日本人のルーツ最新情報

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前回の記事「日本人のルーツ」に続いて。
http://toshiotogorou.blogspot.jp/2013/10/blog-post_8938.html

スクリーンショット 2013 11 11 8 01 03

「篠田謙一さんが語る、ミトコンドリアDNAでたどる人類の起源」

ミトコンドリアDNAとは、母方からのみ子どもに受け継がれる遺伝子のことです。さまざまな利点から分子人類学の研究に用いられてきました。このミトコンドリアDNAのタイプによって分けられるグループを「ハプログループ」と呼びます。

日本人のハプログループはだいたい16種類ほどあって(その他は別とします)、そのなかでも最大のハプログループは「D」と判明しました。さらに細かくD4、D5、D6と分けることもできるのですが、日本ではD4、D5の人たちが4割ほどを占めています。ハプログループDは中央アジアから東アジアにかけてもっとも優勢なグループであり、朝鮮半島や中国の東北集団でも3割から4割ほどを占めていることがわかりました。

また、日本人の7人に1人とされる第2の集団がハプログループ「B」。このグループは分布図や人口の多さなどから、およそ4万年前に中国の南部で誕生したということが推定されています。

http://bigissue-online.jp/2013/11/08/shinoda-san-1/


それまで日本人は北京原人などから進化して、日本で新人になったと考えられていた。それがアフリカで新人になったことがわかり、それまで考えられていた日本人のルーツ自体もがらりと変わってしまったわけです。

90年代に分子生物学が巻き起こした革命、それが新人の「アフリカ起源説」でした。従来は、世界中に散らばる北京原人、ジャワ原人、ネアンデルタール人などから私たちは新人に進化したと説明されましたが、実際にはそうした先行人類は絶滅し、私たちの共通祖先はみなアフリカで生まれていたことがわかったのです。それがおよそ10万〜20万年前のできごと。あるグループがアフリカを旅立ち、世界中に拡散していったのが、たった6万〜7万年前とされています。

「アフリカを最初に出た人びとは160人ぐらいと見積もられているんですよ。最大でも550人と考えられている。私たちアフリカ以外に住む人びとはみな、この何百人から生まれ、派生していった子孫なわけです。一方は欧州へ向かいヨーロッパ人となり、一方はオーストラリアへ向かってアボリジニとなった。夢みたいな話に思われるかもしれませんが、実際そうだったのですよ」

http://bigissue-online.jp/2013/11/11/shinoda-san-2/

『The Big Issue Online』より

「日本人のルーツはたった9人の母親だったと判明、あなたは「幻の陸地スンダランドの末裔」かも!?!?」
http://irorio.jp/canal/20131025/83848/




※以下は「海外「欧州の王宮と全然違う」 皇居を特集した番組に外国人興味津々」コメント欄より

198
日本の皇室なんて全部中国の朴りで
戦後は朝鮮宗教系の電通等に日本の情報部門任せたんだから
イギリス王室よりレベル低いよ。

襲撃もしないでも、勝手に位が下がるのは最初から何もないからだろぉ~。

全部中国から来てるだけなんだから、中国の一部であることを主張して基にもどれよ。中国の島流し貴族で島に来てモチベーション維持できなかったから武家に何もかも明け渡してしまっただけじゃん。貴族そのものの貴族性がないし、ただの阿呆になっている。どこも貴族っぽくない。
しかも日本の文化が消滅してコースが消えてるのに、あほ顔で放置。こいつは誰なんだよ。
朝鮮系の入った人間を雇用して適当に新しい愛国キャンペーンをやりだす過激ないんちきさw海からやってきただけの無責任感を朝鮮人に反証されてなし崩しになる皇室。ほぼごみ。
残るは中国から着てきたというルーツだけ。それが消えたら自然になくなる皇室の歴史・・・・。
消えてくれればむしろすっきり新しい正統な国になって公平に王道に近づくけど、
[ 2013/11/17 01:23 ] 名無しさん



214
>198。中国の島流し貴族で島に来て

日本の文化と一体になった皇室の根幹は水稲稲作だが、
これは3000年前の地球の寒冷化で南下した漢民族から追い出された長江民族と
縄文人とのアニミズム連合だ工作員君。
これは現代では人も稲もDNA解析で証明されている。

科学の発達でこれまでの嘘がどんどん暴かれる時代になった。 
シナ朝鮮人の工作は絶対に許さんからな。
[ 2013/11/17 01:34 ] 名無しさん


251
2600年前と稲作が長江地域から伝わったのは同時期という不思議
[ 2013/11/17 02:12 ] 名無しさん


255
※251
稲作はもっと古いんじゃなかった?
[ 2013/11/17 02:16 ] 名無しさん


257
>255

実際には数千年前から交易していて知ってたけど、
始めたのは漢民族から追い出された長江民族が渡ってきてから。


285
※257
≫…漢民族から追い出された長江民族が渡ってきてから。
アッチの長江民族も、コッチの韓民族も、どこぞのユダヤ民族も
天皇家への執着が半端ないなぁwww
そんなに天皇家の、大和民族の“祖”になりたいのか?
同祖だって言い張りたいなら、イヤ、起源主張がしたいなら
その大元とやらを、もっともっと頑張って大切に大切に
維持し語り継げば良かったのになぁ
今じゃ影も形もないほど、なんでそんなに粗末にしちゃったのよ?
継続は力なり、だと思うんだけどねぇw



>■ 皇室が懸命に仕事に取り組み、日本の文化を守ってる。
>それって、ありがたいことだよね。 インドネシア
インドネシアさん、ありがとう
そちらの壮大な仏教遺産やイスラム遺産、遺跡の数々も
本当に素晴らしいです
お互いに悠久の歴史を護って行こうね
[ 2013/11/17 03:08 ] ななしさん


291
※285
お前は何を言っているんだ
日本人が日本列島から自然発生したわけなかろうが
[ 2013/11/17 03:14 ] 名無しさん


295
>>291
大陸から列島に人間が渡ってきた時代に
文明も国家も中国も日本もねえよw
[ 2013/11/17 03:18 ] 名無しさん


296
※291
はぁ?
執拗に同祖論を捲くし立ててるヤツにいって来いよ、クズが
DNAで分析できる時代に、何が長江民族だよw
お前こそ何を言っているんだ
何処の工作だよ?バイト代は幾らだwww
[ 2013/11/17 03:18 ] 名無し


305
※295
お前は論外

※296
お前はハプログループの内訳表見て出直して来い
[ 2013/11/17 03:29 ] 名無しさん


306
皇室の信仰対象の核心は
稲作、太陽、鳳凰だよん。

稲のDNA解析でも支持してるよん。

縄文人とのアニミズム連合が日本よん。
[ 2013/11/17 03:30 ] 名無しさん

310
言葉足らずなので追加だよん。
その信仰対象は漢民族に追い出された元長江民族の現代中国の少数民族と全く同じだよん。
[ 2013/11/17 03:33 ] 名無しさん


312
日ユ同祖論や騎馬民族説は
戦前の大陸進出のときに日本も利用したりしたが
長江民族うんぬんは
現代中国人のコンプレックスを慰める言いがかりだから
日本に何の得もないしなあ
[ 2013/11/17 03:36 ] 名無しさん


313
> 長江民族支持派は反漢民族だよん。
> 追い出されたわけだから。
> あと長江民族だけではなく縄文人とのアニミズム連合だとの認識だよん。


ふざけすぎたw
[ 2013/11/17 03:37 ] 名無しさん


316
日本は江戸時代に世界中で唯一の持続的発展をしていたが長江民族の流れだからだよ。
狩猟採集文化では持続的だが発展はあまりないし帝国の餌食だからね。
[ 2013/11/17 03:44 ] 名無しさん


320
持続的発展の基礎は長江民族共通の持続的な里山経営だよん。
現代中国の少数民族も同じ持続的な里山経営していて日本の里山と見分けつかないよん。
漢民族は砂漠化させるだけ。


322
長江民族はどこに住もうが移住しようが歴史上森林と人口とのバランスを保ってきたが
一神教民族や漢民族はどこに植民しようが歴史上一貫して森林を破壊してきた敵性民族。
[ 2013/11/17 03:52 ] 名無しさん


325
一切反論も出来ずにレッテル張りして議論をやめさせようとするなんて
在 ちと同じですね。
長江民族でなにが困るの?
[ 2013/11/17 03:55 ] 名無しさん



343
※325
≫長江民族でなにが困るの?
別に長江民族でも文明でも何でもいいんだけどさぁ
この文明、どー頑張っても今の所
紀元前14000年ごろまでしか遡れないんだよね
で、現在、世界最古と考えられている土器の一つが、
青森県大平山元遺跡から出土した模様のない無文土器で、
約1万6500年前のものだと分析されている
因みに、分析方法は放射性炭素C14年代測定法、
及び、新手法で精度を高めた暦年代較正
で、その後、約1万4500年ごろ粘土紐を貼りつけた
“隆線文土器”が誕生し全国に広がった

ということなんで、長江民族さんが日本に来たのかどーかって
もう、どーっちでもいい感じなんだけど
なんと、負けん気の強い中共は
09年に中国湖南省の洞窟で約1万8000年前の土器が
発見されたって発表してるんだよ
黄河文明・長江文明、破れたり、って感じwww
ただこの調査、他の研究者による検証は
全くされてないんだけどねぇ

現在、中共政府が一党独裁を続けている限り
漢民族だろうが長江民族だろうが約1万8000年前の土器だろうが
“古代中国が日本に全てを教え伝えた”ことだけが重大なんだよ
だから、対中で遺跡議論しても意味ないの
やつ等がホントのこと言ってるのか分かんないんだから
[ 2013/11/17 04:44 ] 名無しさん


329
>326

皇室の信仰対象の核心は
稲作、太陽、鳳凰
その信仰対象は漢民族に追い出された元長江民族の現代中国の少数民族と全く同じ。
まさに皇室の根幹の話。
反論は?
[ 2013/11/17 04:01 ] 名無しさん


337
皇室の行事も国民の祝日や端午の節句もトンデモ?w

これらは水稲稲作の営みからきているんだよ。
伊勢の神宮の建築様式は高床式倉庫であり、この様式は長江民族が起源で漢民族に追い出されて東南アジアや日本にも広がったわけ。
太陽信仰も鳳凰信仰も稲作からだよ。

これらを否定するのは稲作朝鮮半島由来説をとくアレな人だけ。
[ 2013/11/17 04:26 ] 名無しさん



342
長江民族よ、稲作を伝えてくれてありがとう?といえばいいのかな?
そんで長江民族の起源をたずねて行くとアフリカの原始人になるってわけかしら?
偉大なりアフリカ大陸。
長江民族には神社があったのかい?
なにか言語が似ているとか?
古事記のような神話に似たような内容は?
日本にはあちこちから移民が集まってきているけど、
その以前にも人がいたんじゃなかったかな。いったいどれだけの民族が混合されてるのかわからんね。
[ 2013/11/17 04:44 ] 名無しの日本人


345
そもそも縄文人は大陸と何千年も交易していたから水稲稲作をはじめ単作多収穫農業を知っていたろうがそれをしなかった。

なぜなら人口圧力がない場合は狩猟採集と混作少収穫農業をしているほうが、
手間暇掛からず多種類の食物を食べれて栄養上良いうえに単作でないから
不作にも困らないので合理的。

だが3000年前の地球の寒冷化で南下した漢民族に追い出された長江民族が日本列島に押し寄せ人口圧力が一気に高まり、
長江流域と同じ照葉樹林帯地域では否応なく水稲稲作する必要に迫られた。

そして遊び心満載の縄文土器でも分かるが人口圧力が低い縄文時代(寒冷期を除き)の方が生活に余裕があった。

しかし単作多収穫農業による文明建設と持続的発展の両立というノウハウを長江民族は既に経験から得ていた。
(この辺は漢民族と長江民族との抗争の歴史を勉強してね)

人類史でも長期の持続的発展をしたのは長江文明とマヤ文明と日本文明とあまりない。帝国主義の国にに侵略されたら対抗は難しい。

帝国主義のシナや一神教民族は自然資源を早く使い切り人口を増やし富国強兵し他国に侵略する文明だから。

当時から漢民族は長江民族を異民族だと認識していたし、現在まで漢民族と同化しようとしない少数民族は中共により民族浄化の対象にされている。

反論してね。
[ 2013/11/17 04:55 ] 名無しさん



352
長江文明渡来説の重要なポイントは
漢民族や朝鮮半島からの人や技術の伝来は比較的少なく
宗教的にも漢民族や朝鮮半島の支配階層とは違い、アジアモンスーン地域(長江流域以南から日本列島以南)共通のアニミズム文明だということ。
[ 2013/11/17 05:16 ] 名無しさん



333
民族説に見せかけておいて
皇室についての中国起源主張だからタチが悪いんだよな
[ 2013/11/17 04:11 ] 名無しさん

360
長江さんは
記事潰しなら326で、天皇起源説なら333で
とどめ刺されてるのに、まあしつこいことw
引っこみがつかなくなってるだけじゃねえの?w
[ 2013/11/17 05:28 ] 名無しさん



357
>350もはや何の関係もない話になっとるな

いやいや天皇は大和民族の文化や生活と密着した稲作の五穀豊穣を願うものだが。
日本の祝日や端午の節句は稲作の営みからだよ。
[ 2013/11/17 05:25 ] 名無しさん


365
※357
でもさ、天皇がその長江なんたらの渡来人なら、なんで言葉も伝わってないかね。

長江の人が来た時に色々聞いたから、良さそうなとこピックアップして採用!とかじゃねーの?実際日本人クリスマスもバレンタインもポッキーの日まで祝うし。

※359
秋山真之も日露戦争の後は教育勅語読んだりして晩年を過ごしたらしいですね。
昔の軍人には東大予備門で文学を志したり、詩的感覚に優れた名文を書く人がいたので、馬鹿にしたもんでもないですし、実際海外留学をしたインテリ集団でもあったので。そこらへんの平和的一般人よりもずっと心身修養に長けていたため、教育勅語が心に響いたということもあるんじゃないすか?
[ 2013/11/17 05:37 ] 名無しの日本人


412
ヤタの鏡に古代ヘブル文字はヤハウェ信仰と言える。ヘブル文字とカタカナの酷似は偶然ではない。カムヤマトイワレビコノミコトという神武天皇の御名は、ヘブル語でしか解釈できない。「神の選民によるユダヤ国家の栄誉ある初代国王」となる。伊勢神宮の内宮の地下殿に十字架があり、外宮の地下殿に青銅の蛇がある。これは、ユダでなく北イスラエルの証拠。そして、シュメールとイスラエル、日本の皇室が菊花紋を共有している事実は単なる偶然ではなく、古代日本の歴史を刻んだ大和の民のルーツが、イスラエル、さらにはシュメール文化に由来していたからにほかならない。世界最古のシュメール文化は、紀元前8世紀、国家を失ったイスラエルの民により高天原(タカーマガハラ)を経由して大陸を渡り、日本に到来していたと考えられる。神輿は契約の箱、アーク。鳥居は、外国人のみならず日本人自身にも説明がつかない代物である。しかし、ユダヤ人が見れば即座に理解できる。なぜならば、「鳥居」の形は古代ヘブライの建物(玄関口)とそっくりの構造をしているし、赤い色をしていることにはしっかりとした宗教的根拠があるためである。ちなみにトリイは、ヘブル語で門という意味。狛犬(獅子)は、ダビデ王統を担うユダ族のシンボル。伊勢神宮暦は、ヘブライ暦と一致している。古代ユダヤ人は金髪や黒人ではなく、黒髪・黒目の浅黒い肌(褐色)をした人種で、背が低かった。体格は日本人とそっくりであった。更に、日本人とオリジナル・ユダヤ人(オリエンタル・ユダヤ人)の男性Y染色体の大きさが同じであることが、パリ大学の教授によって発見された。これは、他には見られない現象だという。もちろん、古代ユダヤ人のルーツは、白人種ではない。

君が代の本当の意味

日本語     ヘブライ語           ヘブライ語の意味

君が代は    クムガヨワ           立ち上がる
千代に     テヨニ             シオンの民
八千代に    ヤ・チヨニ            神・選民
細石の     サッ・サリード       喜べ・人類を救う、残りの民として
巌となりて   イワ・オト・ナリァタ      神・予言・成就する
苔の生すまで  コ(ル)カノ・ムーシュマッテ 全ての場所・語られる・鳴り響く  

したがって歌らしくすれば

   立ち上がれ、神を讃えよ!
   神の選民 シオンの民!
   選民として 喜べ!
   人類に救いが訪れ!  
   神の予言が成就する!
   全地あまねく 宣べ伝えよ!   


[ 2013/11/17 09:23 ] 名無しさん


421
>412
シュメール人とイスラエル人は違うって言ってんだろ。
何を良いとこ取りしてんだよ。
長江さんにも言いたい事あるけど、こっちの方がウザいわ。
お前は何処の氏族がイスラエル人だと思ってんの?w
[ 2013/11/17 09:50 ] 名無しさん


417
天皇はユダヤ人言うやつは中国の工作って認識でOK?
[ 2013/11/17 09:34 ] 名無しさん


396
>365でもさ、天皇がその長江なんたらの渡来人なら、なんで言葉も伝わってないかね。

皇室の信仰対象の核心は
稲作、太陽、鳳凰
その信仰対象は漢民族に追い出された元長江民族の現代中国の少数民族と全く同じ。
まさに皇室の根幹の話。

別に皇室の起源が長江文明だと言ってるわけではない。
縄文文化との融合体だからね。
取り敢えず漢民族や朝鮮半島からの影響は比較的少ないから
シナ朝鮮人から親だの兄だの言われる筋合いはないという事。

少なくとも中国の少数民族はそんなアホな事は言ってこないw
[ 2013/11/17 08:24 ] 名無しさん


433
>少なくとも中国の少数民族はそんなアホな事は言ってこないw

長江さん、お前が今そんなアホな事を言ってるんだよw
少数民族だとかって自意識過剰過ぎw天皇に執着し過ぎw

トルコの影響とかユダヤの影響とか、もうみんな天皇好きすぎw

良いと思えばちょこっと取り入れるの大好き日本人だから、
絵になるな、と思えばもらうよ。根幹とかって言ってもねー。
日本人の尊崇の念も、その根幹とやらにはないもん。
あくまで天皇陛下、皇室とともにあるというその国体に感謝してるから。
[ 2013/11/17 10:10 ] 名無しの日本人


559
中国南部の稲作の農機具と日本の農機具は全く異なるから渡来人が始めたってのは嘘
文献を見る限りツクヨミが稲を献上し天照大神がコレを主食にせよと定めた

そもそも中国の文献に出てくる米とは晋の時代まで粟のこと

弥生文化と中国はほぼ関係ない
[ 2013/11/17 17:13 ] 名無しさん


580
>559そもそも中国の文献に出てくる米とは晋の時代まで粟のこと

それ黄河文明圏のことだろ。当時は照葉樹林帯地域以外では水稲稲作は不向きだったからな。

水稲稲作は長江流域が発祥だがそもそも縄文人は大陸と何千年も交易していたから水稲稲作をはじめ単作多収穫農業を知っていたろうがそれをしなかった。
なぜなら人口圧力がない場合は狩猟採集と混作少収穫農業をしているほうが、
手間暇掛からず多種類の食物を食べれて栄養上良いうえに単作でないから
不作にも困らないので合理的。

しかし三千年前の寒冷化で南下した漢民族に追い出された長江民族が日本にも逃れ日本の人口圧力が一気に高まったために単作多収量農業を始める必要性に迫られた。

この民族移動がなければ一億年以上続けていたそれまで通りの豊かな狩猟採集生活を続けていただろう。
人口圧力が緩いからね。

ただ考古学的にも縄文人と長江民族が戦った形跡も特にないし両方の遺伝子がしっかり残っているから征服したというより融合したみたい。おなじアニミズム民族だしね。

つうかこの説について反論が見当たらないんだが。
[ 2013/11/17 19:01 ] 名無しさん


582
>579中国韓国起源説とか、吐き気を催すわ。

だから長江民族説は漢民族や朝鮮半島からの由来ではなく異民族の南房由来だっての。
あと単作多収量農業を始めて文明を建設するのは、どの文明圏もまず既婚変動とか人口移動で人口圧力が高まってから必要性に迫られて始まるんだよ。
一億年以上続いていた人口がなぜ急にふえたのかって話。
[ 2013/11/17 19:12 ] 名無しさん




588
稲作の一点のみをもって弥生人=大陸起源とするのは無理がありすぎる 

当時の航海技術で現地人を駆逐するほどの大量移民が可能とは思えないし 
それだけの大規模移民なら大陸側にも何らかの記録が残ってないのはおかしいし 
さらに弥生人と大陸人とのなつながりを示す出土品が少なすぎるな 
もちろん交流はあっただろうが日本人の大勢に影響を及ぼすほどのものじゃないだろう

[ 2013/11/17 19:25 ] 名無しさん


589
そもそも長江に文明の痕跡が現れたのは七千年前で日本の奈良から東北にかけて当時世界で最も完成度の高い土器が作られてたのは一万年以上前だぞ
[ 2013/11/17 19:26 ] 名無しさん


592
そもそも大陸と日本の稲作は道具が全く違う

ツクヨミにコロされたオオケツヒメが持ってた稲が大陸産の可能性はあっても
そういうのは文化の起源とは言わない

んな事言ってたら地球上全ての文明の起源はアフリカになる
[ 2013/11/17 19:29 ] 名無しさん


>589

だから土器も定住革命も煮炊きも日本のほうが古いが
文明を起こし国力をはってんさせるのは単作多収量農業を始めて富の蓄積と分業が出来るようにしないとならないの。
でも単作多収量農業を始めるのはどの文明圏も気候変動や人口移動で自然の恵みに対して人口圧力が高まらないと始まらないわけ。
[ 2013/11/17 19:36 ] 名無しさん


672
長江に日本人のルーツがあるという、いわゆる倭族論というやつなんだけど
稲作文化の伝播という意味ではある程度評価されているけど
長江から来た民族が先住民を征服して王朝を立てたという説は完全に否定されているよ
渡来人が多かったとされる北九州や中国地方ですら渡来人と見られる遺骨は全体の数パーセントに満たない
とてもじゃないが征服できるような数じゃなかった
[ 2013/11/17 22:50 ] 名無しさん


673
※667
川の流域に文明を築くのがやっとだった中国にそんなに人口はありません
そもそもそんな渡海技術もありません
唐の時代ですら大型船で四十人弱

果たして唐レベルの技術で何隻の大型船を作れば日本まで渡れるでしょう

まぁそんな技術ないけどね
[ 2013/11/17 22:50 ] 名無しさん


675
※673
いや、だからそう言ってるんだよ

大陸なら移民が先住民を征服することは可能だが日本では不可能
そんなに簡単に数百万規模の人間を送り込めるなら日本は何回も異民族に征服されてるよ

[ 2013/11/17 22:53 ] 名無しさん


678
渡航技術に関して言えば北周りがあるだろ
事実中国東北部にも02bはいるらしい
[ 2013/11/17 22:56 ] 名無しさん


681
縄文時代に海を渡れるのってものすごく運のいいやつ数人がたどり着けるレベルなのよ
んで日本には色んなとこからちょこちょこ人が渡ってきて繁栄していた
そして九州に流れ着き神と崇められた賢人がおそらく天皇の祖先
大規模な集団が海を渡れるようになったのは唐の時代
それでも大型船100隻そろえて4000人が関の山
最初に大軍が攻めてきたのはけっきょく元寇(馬は無理だった)
[ 2013/11/17 23:01 ] 名無しさん


683
※681
まあお前がそう思うのは勝手だが
何の根拠もないただのこじつけレベルの推論でしかないな
天皇=渡来人説はもう学術的に否定されてんのよ
[ 2013/11/17 23:06 ] 名無しさん



685
天皇が渡来だとしても有力なのは中国じゃなくてイスラエルのガド族だぞ

そもそも天皇の祖先の天照大神が稲を持ってきて稲作を始めた訳じゃない
稲は月読が手に入れて献上したもの
[ 2013/11/17 23:09 ] 名無しさん


686
※684
その時代はどこもアフリカからの移民と言って差し支えない時代だな

その時代に大陸から来たのを中国人と言うならもう北京原人も中国人になるわな
[ 2013/11/17 23:12 ] 名無しさん
  

691
※686
それはいくらなんでも的外れな八当たりの逆切れだ
だいたい「中国人」などというピッカピカの一年生みたいな
概念が生まれたのはいつごろと御思いか?
[ 2013/11/17 23:16 ]


696
なんかいろんな人たちが入り乱れているようだけど
俺が長江文明だってのはさ、
文明を起こすキッカケになる単作多収量農業である水稲稲作は長江流域が先輩なわけで、長江民族が征服したとかではなくて
どちらにしてもノウハウを西日本と同じ長江流域から学んでいるのは間違いないわけで、
現在シナ朝鮮人が常日頃文明全般は親であり兄であるだの言ってる嘘を違うというために言ってるの。
[ 2013/11/17 23:40 ] 名無しさん


699
696だけどすこし補正

>西日本と同じ長江流域から

てはなく

西日本と同じ照葉樹林地帯の長江流域から

でした
[ 2013/11/17 23:46 ] 名無しさん


719
>699
照葉樹林地帯ってだけだと分かりづらいかも。
「照葉樹林地帯=日本人が栽培してきた栗が育ちづらい地帯」ですね。
ただ、有力な学説が水耕稲作=長江ルーツというだけで、結論ではありません。
[ 2013/11/18 01:27 ] 名無しさん


720
まあ、稲作は、東南アジア→長江流域→日本→朝鮮南部でFAでてるしな
[ 2013/11/18 01:34 ] 名無しさん


730
>ジャポニカ米は長江が品種改良したもの

してねーよw
原産地の東南アジアで発見されたのと違いなんて殆どない
[ 2013/11/18 06:10 ] 名無しさん



676
縄文晩期の人口は9万人ほどだから少ないよ
[ 2013/11/17 22:54 ] 名無しさん


680
※676
9万人というのはひとつの遺構あたりの人数だろ
全体としてみれば数百万は行っていたはずだぞ
[ 2013/11/17 23:00 ] 名無しさん


701
>680

いやいや縄文時代中期は暖かくて26万人
晩期は日本列島で9万人
てかググれ。
しかも極端にナラ林地域帯の東日本に人口が集中。
ちなみに西日本は長江流域と同じで照葉樹林地帯で稲作に向いていたが
東日本に人口集中していたから稲作はまだしていないし文明も起こっていない。

そもそも狩猟採集は単作多収量農業の何十分の1しか養えない。
[ 2013/11/18 00:00 ] 名無しさん


776
縄文時代を狩猟採取社会扱いにしようとしてる人がが居るなあ
定住して植林してた農耕社会なのがもう常識だと思ってたが、まだ頑張ってるのか
[ 2013/11/18 17:17 ] 名無しさん@Pmagazine



715
>>701
それかなり胡散臭い推測だよ。

何しろ推測したのが古すぎて、稲作が弥生時代以降と設定していた時代の推測に過ぎない。


717
>>701
今は、稲作は縄文中期からで後期には確実に栽培されていたそうだから、その人口分あと、弥生時代の人口が、縄文中期の人口になると思う

大体だけどね
[ 2013/11/18 01:22 ] 名無しさん




702
中共は○カ
天皇陛下の祖先が中国からの渡来人とか
日本人の起源が漢人に追われた長江民とか言ってる人何なの

それ言ったら中国人だってアフリカからの渡来人だし
「起源」て支配権主張したい人のレトリックじゃんw

仮に日本国民が100%中国人の子孫だとしても今の最低な中国の支配を受ける気はないね

[ 2013/11/18 00:09 ] 名無しさん



705
>702

長江民族は歴史上漢民族の敵だし現在も民族浄化の対象だよ。
あと起源主張してくるシナ朝鮮半島経由ではなくて全くの異民族から学んだという話で血統の話でもないよ。
[ 2013/11/18 00:23 ] 名無しさん


710
※705
>あと起源主張してくるシナ朝鮮半島経由ではなくて全くの異民族から学んだという話で血統の話でもないよ。

稲作の話?

長江民てなんで民族浄化の対象なの?
話自体中国の工作っぽいから擦り寄られても困るんだよね。
[ 2013/11/18 00:36 ] 名無しさん


712

民族とか血統とかそういう概念が出現する前の話を
そういう言葉で語ろうとする人はそれだけですっ転んでいるよね
[ 2013/11/18 00:47 ]




731
大量の渡来人が流入したならそれを示す遺構や、文化の急速な変化がなければならないが、縄文から弥生はきわめてゆっくりと数百年かけて変化している。また大量の渡来人流入による戦争を示す跡もない


骨格は環境によって変化する。具体的には主流最終による生活から、農耕主体の生活に。食物が硬い木の実からやわらかい穀物に変わったことが大きい。例を挙げれば戦前から戦後の短い期間で別人種と言っていいほど骨格が変わっている
あらゆる科学的データが縄文人と弥生人は同一であると示している


渡来人説は戦後左翼のイデオロギーが作り出した古臭い非科学的な推論に過ぎない


今では弥生人=渡来人説を支持しているのは一部の歴史学者のみであり、あらゆる学問分野から疑問視されている
[ 2013/11/18 06:39 ] 名無しさん



735
一応突っ込んでおくがハプロは0じゃなくてOな。ざっくり平たくいえば

C…モンゴル遺伝子
D…縄文遺伝子
O2…長江遺伝子(ベトナム遺伝子)
O3…黄河遺伝子(純正漢人遺伝子)

日本人は十数通りに細分されるが、その内Dが約4割、同じぐらいO系がいるらしいな
[ 2013/11/18 09:30 ] 名無しさん


737
Dは東アジア全域に分布しているが多いのはチベット、D2は日本にしかいないとかなんとか…
[ 2013/11/18 10:01 ] 名無しさん


738
ハプログループのみで渡来系の存在を主張するのは牽強付会
0系遺伝子が弥生時代以前に日本に存在しなかった根拠もない
考古学的な考証もされておらず推論の域を出ないと言える
[ 2013/11/18 10:09 ] 名無しさん


739
そもそも弥生人の特徴持った人間なんて比率が異なるだけで縄文時代からいたしな

因みに長江遺伝子だの黄河遺伝子だのそんな物は存在しない(笑)

共通する遺伝子の発祥がどこかなんて特定するのは不可能
しかも長江部族も黄河部族も日本に人が住み始めてから五千年以上後に現れたどっかの移民
日本からの移民が河を登って集落を築いた確率の方が全然高い
[ 2013/11/18 10:35 ] 名無しさん


741
これって不可逆なん?
例えばO2bからO2aへの変容とか無いの?
それともはなから別物?
教えてえろい人
[ 2013/11/18 10:43 ] 名無しさん



743
いまや縄文と弥生の時代区分自体が曖昧。純粋に遺伝子や文化文明論の経緯で考察する方がベター
[ 2013/11/18 10:56 ] 名無しさん


745
東南アジアや中東で日本の土で作った縄文土器みつかってるしクジラ捕って喰ってるし
実は縄文時代の日本人ってめちゃくちゃ活動範囲広いんだよな

しかもそれが長江文明とやらが現れる何千年も前の話

日本からの移民はない、大陸から日本への一方通行だ(キリッ

なんて確実に有り得ない

むしろ逆の方が確率は高い
[ 2013/11/18 11:10 ] 名無しさん



746
>日本の土で作った縄文土器みつかってるし

いつぐらいの地層?

>縄文時代の日本人ってめちゃくちゃ活動範囲広いんだよな

交通手段は?船なら型とか何?
[ 2013/11/18 11:19 ] 名無しさん


747
確か縄文人って丸木舟で島々を転々としながら南太平洋横断してんだよな
ある意味すごいわ
[ 2013/11/18 11:41 ] 名無しさん


749
中央アジアにも普通に発掘されてるし
バルト海周辺の遺跡でもよく似たのが発見されてるしな

縄文土器
[ 2013/11/18 12:00 ] 名無しさん


750
天皇陛下と天皇制が相当、誤解されてるなあ。敬意を持ってくれてるみたいだし、細かいところに目くじら立ててもしょうがないけどね。

>>746 南太平洋のブアヌアツ共和国エファテー島の遺跡でフランスの考古学者ジョゼ・ガランジェ博士が発見した。約5,000年前作成。土器形成成分分析において、ブアヌアツには存在しない鉱物が認められ、成分は青森県内出土の縄文土器と形成成分が、質、量、技法等が一致した。
[ 2013/11/18 12:05 ] 名無しの日本人


751
まぁ縄文人はポリネシア系説あるしな
[ 2013/11/18 12:07 ] 名無しさん


755
>ポリネシア系

サモアの怪人マークハントなんか蛇皮線持ったらほぼBIGINだしな。
邪馬台国および傘下の小国もタトゥーの文化があったという。
問題はハプログループの突然変異が逆に起こり得るのかという点だな。
詳しくないけど。有り得ないなら日本→大陸というルートは消える。
[ 2013/11/18 13:21 ] 名無しさん


758
※755
その程度で消える訳ないじゃん
中国人なんて異民族の混血でどの遺伝子がどこからなんて特定不可能だし日本人なんて縄文時代から東へ西へ遠征しまくってんだから
[ 2013/11/18 13:34 ] 名無しさん



764
いきなり発生した→根拠なし

しかも日本に住んでたその遺伝子を持ってた部族が移民して大陸で増えて
日本では廃れただけの可能性もある

要するに遺伝子の発祥なんて特定不可能
[ 2013/11/18 13:45 ] 名無しさん


772
O2aは日本に少なく多数いるのはO2bらしいがこれもO2b1=呉系、O2b2=越系と分かれるそうな
しかしこれどうなんだろな…。苗族はO3ではないが元々黄河系だというし
東南アジアにもO3はいるらしい。華僑か?と思ったり。かなりややこしいな。
[ 2013/11/18 15:00 ] 名無しさん


774
遺伝子解析からの推測も限界があるが、海流を考えたら日本列島から長江へ渡るのは無理だろ。
逆は行けるが。
あと国や文明という概念もない人々が日本から長江に渡って稲作始めたとしても
その単作多収量農業をして初めて国や文明という概念がおきるんだから
元は日本人でも数世代経ってから日本に帰ってきてもそいつはもはや長江人だろw
[ 2013/11/18 17:01 ] 名無しさん


775
>765

まあオーストラリアは多民族国家だしなあ、

あと渡来人との混血の少なかったアイヌや琉球は思いっきり縄文顔だろ。
長江人が稲作に向いた土地で縄文人と混じっただけの事だろ。
分布と一致するし。
[ 2013/11/18 17:12 ] 名無しさん


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